Fórum Pirátské strany

Vážení,
toto vlákno jsem zakládal s nadějí, že mi zde někdo vyvrátí mé podezření, že opět půjde o volby, kde Piráti neuspějí (rozumí se - nedostanou se do EP). Ano mohl bych vést dlouhé úvahy proč Piráti nedělají to nebo ono, ale to se může řešit v jiných vláknech a klidně dlouhou dobu. Tedy znovu -
Je mezi Piráty někdo s koncepcí volební kampaně - jak získat více než 5%? Nebavím se, a doufal jsem, že to i plyne z úvodního textu, o obsahu kampaně - s tím jsem problém nikdy neměl a popravdě si nemyslím, že obsah je pirátský problém. V celém vlákně není jediný příspěvek ve smyslu
- zde je téma které nám přinese hodně hlasů neb je to téma nosné pro hodně lidí a nikdo ze stávající garnitury téma ještě "neobsadil".
- jsem schopen dostat téma/lidi do veřejného diskurzu - tisku, rozhlasu, TV, na sociální sítě a jsem schopen to pozitivně spojit s Piráty
- jsem kandidát do EP, je za mnou takováto veřejnosti známá práce (proto jsem uváděl pár příkladů lidí, za kterými je, byť oborově, nějaká konkrétní práce vidět) a myslím, že sám o sobě přinesu Pirátům x tisíc hlasů.
Nikdo nezpochybnil a nereagoval na můj odhad pirátské podpory kolem 3%, to na evropského poslance nestačí ...
Je mezi Piráty někdo s vizí jak bude pirátská kandidátka sestavena? Odkazuji na tezi, že kromě pár předních míst má být zbytek doplněn o lidi schopné každý o sobě přinést pár tisíc hlasů.

Já celkem nepochybuji, že např. Marcel Kolaja a možná i další uchazeči o přední místa na kandidátce a tedy o post poslance (a zdůrazňuji, že jsem o přední místa kandidátky nestál a svou případnou pozici jsem viděl kolem 20. místa jako jedna z postav hlasy přinášející), by byli výborní europoslanci, já zpochybňuji, že se jimi stanou bez činění určitých nezbytných kroků - ty jsem ze svého hlediska popsal. Bohužel nikdo nenapsal vlastní kroky pro volební úspěch, se kterými by se dalo polemizovat a z té polemiky by třeba vyplynuly užitečné body, ale z celé diskuse se mi bohužel pocit marnosti spíše potvrzuje než vyvrací ...

Kromě toho, co napsal Ivoš, moje představa je zhruba následující (budu stručný):

vnitrostranicka-diskuze-f75/chteji-pira ... ml#p265575

Kampaň bych postavil na informování veřejnosti a veřejných projektech, t.j. pokračování trendu, který jsme začali letos úpravou rozpočtových pravidel a spuštěním kampaně proti OSA. Současný výstup tohoto trendu je následující zpráva:

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pirati ... ty/1014401

Je tedy potřeba:

* frontálně zaútočit na OSInu v zadku spousty lidí: projekt svobodná hudba (jako support možno pořádat Vyosení a festival svobodných filmů)
* řešit problematiku growshopů
* zapojit veřejnost do konzultace EK, která měla vyjít minulý týden, ale zatím ji nevidím; padne nám přímo do kampaně

Tím se zásadně odlišíme od všech politických stran.

Pokud se nám podaří upoutat pozornost, můžeme přikrmit aféru NSA. Zprávou pro voliče musí být: my už v EP jsme, připojíme se k existujícím MEPům, jsme koordinovaní v EU a nebudeme jediní Piráti v EP. Podařilo se nám zastavit ACTA a v tomto trendu budeme pokračovat. Budeme informovat o tom, co se v EU děje. Dává to smysl?

Do EP kandidovat nechci a nebudu, ale kdybych kandidoval, vyzobal bych z mezinárodního programu (co přeložila Markéta) i z toho našeho takové body, které víceméně kritizují EU. Například to místní sjednocení (Štrasburk nebo Brusel), možná bych tam vrznul zrušení dvojího času (letní nebo standardní, ale hlavně jen jeden), protože to už dávno energetické úspory nepřináší, jen to lidem i firmám komplikuje život. Také tohle, ze společného programu je takové chytlavé

Piráti požadují sepsání nové smlouvy Evropské unie s cílem vyjasnit a nahradit stávající smlouvy a vyjádřit potřebu demokratické reformy Unie, za předpokladu, že to bude schváleno jejími občany v referendu.

Stávajícímu zákonodárnému procesu EU dominuje výkonná moc (Evropská komise) na úkor zákonodárné (Evropský parlament). Piráti požadují úpravu dělby moci ve prospěch zákonodárné moci.

Požadujeme, aby změny primární legislativy EU (např. smlouva) mohly vstoupit v platnost pouze tehdy, pokud (kromě současných požadavků na schválení na vládní úrovni) tuto změnu schválí většina občanů EU v hlasování v rámci EU, které bude probíhat na všech místech současně. Evropská výkonná moc musí dbát na to, aby tato hlasování mohla být prováděna i v krátkém časovém úseku.

https://piratenpad.de/p/programhotov

Ani já nechci vystoupit z EU, nebo ji zrušit. Ale byrokracie se poněkud vymkla kontrole a už funguje sama pro sebe. Je třeba ji důrazně usadit na její místo, tedy jako službu občanům Unie. Ne vláda, ale služba to musí být. A mohli bychom sebrat spoustu hlasů TOPce, ODS i Svobodným. Spousta lidí totiž chce využívat výhody volného pohybu osob, zboží a služeb, ale nejde jim pod nos to nařizování všelijakých drobností.

Vaclav Fortik píše:Je mezi Piráty někdo s koncepcí volební kampaně - jak získat více než 5%?

Špatná otázka na špatném místě. Místo toho se všech kandidátů do předsednictva strany na CF veřejně zeptej, co by měla strana pod jejich vedením během příštího roku nebo dvou udělat pro všechny občany téhle země. Jejich odpovědi rozhodnou o tom, jestli v eurovolbách budeme mít 3 %, nebo 10 %.

Kandidovat do parlamentu EU ? Máme snad někoho tak statečného jako je Amelie ?
Někoho koho nebude zajímat jen vlastní prospěch ? Kecy o tom jestli je plat poslance v EU zajímavý nebo nezajímavý si laskavě nechejte od cesty.
Máme snad někoho kdo se nebude stydět za to, že je z Česka a bude prezentovat jako Amelie logo České pirátské strany ?

Technická: Logo České pirátské strany klidně reprezentovat budu, klidně i to neplatné. Za to že jsem z Česka se nestydím, ale to vše je snad pro kandidaturu do EP irelevantní.

Já moderuje:

uděluji se varování za zcela OT příspěvek.

Vaclav Fortik píše: Pár bodů, které dle mého zajistí několik poslanců EP:

1. Leader musí být Ivan Bartoš – bez ohledu na to, že třeba bude v Bruselu jen pár měsíců kvůli nezklamání svých voličů a pak to přenechá dalším v pořadí …

Ať se to nám nebo Ivanovi líbí, nebo ne - věci se mají tak, že pro TV-aktivní (či spíš TV-pasivní) část populace se prostě stal zavedenou a relativně oblíbenou opoziční figurkou, která se "vyskytuje" a všechny by asi překvapilo, kdyby ho na kandidátce do EU parlamentu nenašli.

Vaclav Fortik píše:XChaos síťová komunita

No... anglicky umím dobře - otázka je, jestli to je v Bruselu výhoda (tam by asi pomohla spíš francouzština, němčina - nebo nějaké méně rozšířené evropské domorodé nářečí...). Témata ve světě taky sleduju. Ale fakticky... v rámci "síťové komunity" nejsem nějak všeobecně uznáván... prostě to tak je, že mám tendenci se vyhraňovat vůči všemu, a všechny "komunity", kolem kterých jsem se motal, ze mě byly vždy poněkud rozpačité... prostě mám tendenci "nedělat věci správně", nebo jak to říct. Je fakt, že třeba lidi, co mají rodinu, by s pobytem v Bruselu asi měli větší problém. Ale nelze očekávat, že bych straně přilákal nějaké desítky tisíc hlasů. Tisíc hlasů v celé ČR... kdybych to hodil včas jako článek TečkuCZ ... možná. Nebráním se tomu, ale nebudu se ani nikam cpát (kdo se mnou diskutoval, tak zhruba má představu, jaké asi tak ambice v rámci Pirátů mám... nejsem Generace Y, nejsem tolik zvyklý si věřit... naše Generace X ještě byla zvyklá předělávat svět i tak, že jsme ve správný moment správným způsobem prohráli, na to jsem myslím expert... takže: Senát)

Na nějakém spodním místě kandidátky bych se nebránil být, abych si sondnul, kolik lidí mě vlastně zná mimo Prahu (třeba víc, než jiné Piráty). Ale fakticky - ve volbých do Poslanecké sněmovny jsem nějak usnul na vavřínech... měl jsem méně hlasů, než v roce 2010 (zatímco ostatní "zavedení piráti" svoje zisky třeba zčtyřnásobili). Asi to nebude tak slavné, s tím jak mi kdo vnímá na sociálních sítích (je teda fakt, že v roce 2010 jsem mohl být ještě pokládán za kandidáta legalizačního hnutí - zatímco letos to byl jednoznačně Robert Veverka...)

Začátky Pirátů kolem roku 2009 mě navíc zastihly na konci velmi špatného osobního přechodného období, kdy jsem nebyl schopen na kamerou souvisle říct ani dvě slova po sobě a snažil jsem se pracovat v odvětví, kde byla podpora pirátství jasným "střetem zájmů" (naopak - pro moje "podnikání" je zcela klíčové, akorát že to "podnikání" mě tehdy prostě doopravdy neživilo...). Prostě jsem začátky strany nějak nepodchytil, nemluvil jsem tím jazykem, necpal se tam za každou cenu - což je možná dobře. Teď je situace jiná (kdo zná detaily, tak třeba ví, že zatímco dřív jsem byl "podnikatel", tak dnes ve SPOJE.NET s.r.o. nejsem jednatel a celé to funguje vlastně beze mě, takže by dnes nikdo nemohl mluvit o žádném "střetu zájmů" ani tak, ani tak - prostě teď mám věci zařízené tak, že si můžu dovolit osobnostní a názorovou integritu - prostě mluvím sám za sebe)

Vaclav Fortik píše: Je mezi Piráty někdo s koncepcí volební kampaně - jak získat více než 5%? Nebavím se, a doufal jsem, že to i plyne z úvodního textu, o obsahu kampaně - s tím jsem problém nikdy neměl a popravdě si nemyslím, že obsah je pirátský problém. V celém vlákně není jediný příspěvek ve smyslu
- zde je téma které nám přinese hodně hlasů neb je to téma nosné pro hodně lidí a nikdo ze stávající garnitury téma ještě "neobsadil".


ale z celé diskuse se mi bohužel pocit marnosti spíše potvrzuje než vyvrací ...

Před parlamentními volbami jsem si ťukal na čelo, když jsem zjistil, že omezení moci exekutorů zmizelo z předvolebního programu a skončilo někde v bludišti fóra. A to prosím v zemi, kde je víc než milión lidí v exekuci. Navíc často musí platit desetitisíce za bagatelní částky dluhu. Ale nejsme přece populisti, že.
Uspět ve volbách můžeme teprve tehdy, až se většina Pirátů vrátí myšlenkami z mezihvězdných prostor zpět na Zemi. A hlavně si začnou všímat co se kolem děje. Huliči a Vyosení jsou sice prima, ale do parlamentu nás nedostanou.
Ve volbách jde hlavně o to, přesvědčit voliče, že v tom parlamentu budeme užiteční a přičiníme se o zlepšení jejich životních podmínek. A to znamená zajímat se o to, co voliče pálí. Pokud se budeme starat jen co pálí nás, nemáme šanci.No mám nepopulární názory, ale moc lidí se asi nezamyslelo, proč jsme se nedostali přez těch 5% . I když naše kampaň byla geniální. A takový Babiš láme rekordy. Není to jen o penězích, ale ani s těmi neumíme moc zacházet.

Adam Cernoch píše:Franz do toho imho nepůjde...
...ale asi by nebylo marný se ho zeptat - je to ksicht co lidi přitáhne (a jeho 7,5% z prezidentských voleb by se nám asi šiklo)

Opět sčítání šišek a šiček (nebo koho/čeho vlastně). Voliči Franze by nás nemuseli automaticky volit kvůli němu: volili ho jako silnou osobnost, navíc prezentoval v prezidentské volbě některé silně konzervativní názory, a má takovou zamlženou minulost, kvůli které by na nás mohli někteří "skalní", pro které jako Piráti jsme jakž-takž přijatelný kompromis. Já osobně nejsem ani Franzo-filní, ani Franzo-fobní... ale je to podobný problém,jako byl Libor Michálek, akorát zase jinak. Stejně jako v jeho případě, v podstatě bychom nemohli říct ne. Ale stejně jako Libor Michálek je ve skutečnosti jen dobře maskovaný Lidovec, který teď má velmi dobré výchozí postavení pro budoucí námluvy s nimi, tak i Franz je zakuklená konzerva (byť svým způsobnem postmoderní) a dlouhodobé sbližování postojů si tam nějak... neumím představit. (on je spíš zárodkem toho, co bude velmi vášnivě proti Pirátům... silné, úspěšné osobnosti všeho druhu... dovedu si představit jeho sblížení se Svobodnými, když se v českých podmínkách budou snažit najít společnou řeč nacionalistickou, mimo-náboženskou ale ekonomicky konzervativní částí společnosti...ale samozřejmě ho neznám a ani vlastně nechci naší "konkurenci" radit... )

Prostě nejde automaticky počítat tak, že Franz = 7.5% navíc. Už jen proto, že volby do EU parlamentu značná část voličů ignoruje či přímo bojkotuje... a nevíme, jak velká část jeho voličů mezi ně patří.... a naopak, někteří nerozhodnutí by si nás pak mohli ještě více zařadit mezi "recesisty" (což je něco, na co si každá strana musí dávat velký pozor, a není to vhodné pro dlouhodobější projekty, což podle mě jsme...)

Je ale fakt, že vlastně přesnou skladbu našich voličů neznáme. Zatím máme problém oslovit vzdělanější voliče s vyšší kvalifikací a intelektuály, kteří před námi dávají buď přednost Zeleným, nebo ve volbách systematicky dělají nějakou blbost (ale nepochubně dobře takticky promyšlenou). Paradoxně, i voliči typu Vaška Fořtíka se ale nejspíš rozhodují podle toho, "jaký dojem kampaň ta kampaň udělá na někoho" (ne nutně na ně, oni jsou před insideři nad věcí... ale prostě všichni přemýšlíme, jak asi přemýšlí ti ostatní... nebo ne?