Fórum Pirátské strany

Mikulas Peksa píše:

Marcel Kolaja píše:Pouze jsem chtěl poskytnout vodítko pro odpověď na otázku, zda se týden před volbami budeme dohadovat, který že je to ten náš tajemný vyvolený.

Mmt, prosím Tě, kdy teda vlastně budeme znát naší kandidátku pro eurovolby?

Dle volebního řádu měsíc před termínem přihlášení. Termín přihlášení je dle zákona 66 dní:

http://zakony-online.cz/?q101=21&s101=H ... %281-73%29

marcel.kolaja@norrington:~:0$ date -d 'may 22 2014 - 66 days'
Po bře 17 00:00:00 CET 2014
marcel.kolaja@norrington:~:0$

Tzn. nejpozději 17.2.2014.

Martin Smida píše:

Mikulas Ferjencik píše:Podle mne by bylo nejlepší udělat od ledna do května 1 až 3 informační kampaně, které nám současně umožní oslovit média i veřejnost.

PS: Dovolím si zapojit se do debaty o lídrovi. Ač se považuji za příznivce Ivana Bartoše, nemyslím, že je nejlepší nápad, aby byl lídr pro Eurovolby. nějaké argumenty už tu padly, ale já si především myslím, že musíme "vyrábět" další mediálně schopné osobnosti. Prostě nechat někoho "udělat se" na eurovolbách. Je otázka, kdo by to měl být, ale Ivan už je prostě "udělanej" Musíme zvažovat nejen práci v europarlamentu (pokud se tam dostaneme), ale také mediální a společenský zásah, zvýšení povědomí o pirátech a propagace strany (což nám zbyde, pokud se do EUP nedostaneme). Pokud máme člověka, který bude kombinací obou požadavků, tak máme lídra.

To je rozumné stanovisko, jen pochybuji, že se vytvoření leadera stihne za půl roku a také jsem neviděl od nikoho ze zájemců o přední místa na kandidátce
a) odhodlání se takovou osobností stát
b) s prezentací svých předností, aby se jí opravdu mohl stát (Ivan jich má celkem dost - má i nedostatky, ale vzhledem k tomu, že je to Pirátský předseda, tak celkem nepodstatné)
c) chybí mi i ujištění ze strany vedení Pirátů, možná MO, nevím koho ještě, že vědí jak z předních kandidátů ty osobnosti udělat - dostat je do médií, na veřejné debaty ...
Právě nepřítomnost silných osobností je jednou z největších slabin Pirátů, tedy za jiných okolností bych byl všemi 10 pro takové osobnosti u příležitosti eurovoleb vytvořit. Jde o to, že mám pocit, že tyto eurovolby jsou skutečně nejdůležitější volby za posledních 10 let (možná vůbec od listopadu 89) a že mám pocit, že je potřeba, aby se Piráti do toho europarlamentu dostali a to nejlépe ve 3 - 4 lidech a také tvrdím, že to možné je, ale (a už se opakuji) zatím to vypadá na pěkná 4,8 % ... ):

Vaclav Fortik píše:Jde o to, že mám pocit, že tyto eurovolby jsou skutečně nejdůležitější volby za posledních 10 let (možná vůbec od listopadu 89) a že mám pocit, že je potřeba, aby se Piráti do toho europarlamentu dostali a to nejlépe ve 3 - 4 lidech a také tvrdím, že to možné je, ale (a už se opakuji) zatím to vypadá na pěkná 4,8 % ... ):

Super! Ještě před pár dny to bylo kolem 3 %. Pokud tento trend extrapolujeme...

http://www.xkcd.com/605/

Marcel Kolaja píše:

Vaclav Fortik píše:Jde o to, že mám pocit, že tyto eurovolby jsou skutečně nejdůležitější volby za posledních 10 let (možná vůbec od listopadu 89) a že mám pocit, že je potřeba, aby se Piráti do toho europarlamentu dostali a to nejlépe ve 3 - 4 lidech a také tvrdím, že to možné je, ale (a už se opakuji) zatím to vypadá na pěkná 4,8 % ... ):

Super! Ještě před pár dny to bylo kolem 3 %. Pokud tento trend extrapolujeme...

http://www.xkcd.com/605/

Ano, 4,8% dostanou Piráti, když vezmeme v potaz dnešní 3% - to se nemění, jen k volbám přijde méně osob a doufám, že voliči Pirátů přijdou o něco více než voliči ostatních - tedy na tom posunu není ani promile navíc - prostě to jsou pořád ta 2-3% obecné podpory.

Ještě k tomu přidám drobnost, i do budoucna se domnívám, že pevné jádro Pirátů ( i zelených, Svobodných) je kolem 2%, pokud kterákoli z těchto stran chce získat více, musí lovit i mezi vlažnými příznivci a těch jsou odhadem
u pirátů cca 15% dalších (hlavně u ČSSD, zmatených voličů ODS a zmatených voličů TOP)
u zelených cca 6 % dalších (hlavně u ČSSD a zmatených voličů TOP)
u svobodných cca 15% dalších (hlavně od původní ODS)

Ve svých postech se snažím nějak (zatím se mi to pravda nedaří) přesvědčit Piráty, že bez kampaně pro vlažné/potenciální příznivce/voliče se do EP Piráti nedostanou.

Mikulas Ferjencik píše:Podle mne by bylo nejlepší udělat od ledna do května 1 až 3 informační kampaně, které nám současně umožní oslovit média i veřejnost.

Napadají mne:

1) Hrajeme svobodnou hudbu, ale rozjet ji masově, částečně profesionalizovat tým a dotáhnout další doprovodné části (akce flash disky atp)

2) Kampaň za svobodný přístup k informacím, cíleně podávat užitečné infožádosti, analyzovat je a dělat z toho příběh. Zároveň učit lidi, jak to mohou dělat sami.

3) Legislativní kampaň, měli bychom vypracovat vlastní legislativní plán, snažit se prosazovat Pirátskou politiku a lobovat parlament, aby naše návrhy přijal.

aktuálně k předkládání:

growshopy - upravit šíření toxikomanie
registr smluv - přispět k tomu, aby prošel
zákon o svobodném přístupu k informacím
povolit samopěstování konopí a konopné kluby
Zrušit data retention - evropské téma
Snížit hranice podpisů i platnosti pro místní a krajská referenda
Zákon o obecném referendu
Praha jako kraj (alespoň volebním systémem)
Zrušení volební klauzule
Zvětšení volebních krajů
Reforma copyrightu
Zrušení monopolu OSA

je toho dost

V rámci kampaně by se daly například sbírat podpisy na podporu vybraných zákonů .

Osobně mi připadá, že žádné z těch témat nemá potenciál oslovit masivně nejen pirátský segment, ale ani širší veřejnost. Ty tři témata zasahují pouze malé podsegmenty, mají velmi slabý mobilizační potenciál. Když vezmu do úvahy jestě ty další věci, které jsem v citaci schoval do OT, tak se to ještě víc rozmělní a znepřehlední - druhou otázkou je zda jsou vůbec kapacity tolik věcí zvládnout.

Přitom není nic jednodušího než znovu uchopit to proč Piráti vznikli - svobodný internet. A to lze přeci i překlopit do realu (pravda heslo Svobodná Evropa nabízí různé asociace ale lze s tím pracovat).

Na leden/únor taky připadá výročí zatím nejúspěšnější pirátské akce - boj proti ACTA. To výročí se bohužel nevyužilo již loni, nevyužít ho v roce 2014 by byla fatální chyba. Naopak je zcela na místě z něj vytvořit tradici.

Takže místo x podružných a málo výrazných témat, jedno hlavní úderné, které má navíc silnou oporu v minulosti. A k tomu stačí zcela prosté Piráti do Evropského parlamentu. Fakt není třeba vymýšlet složitosti - ty se dají zapracovat podlinkově pod uvedené.

Dalibor má ZCELA pravdu... už se tu diskutovalo o tom, že Piráti uspěli ve volbách (2,66%) , ale proč neuspěli víc, proč uspěl Tomio atd. atd. atd. .. Na Úsvit tu padají z větší části spíš jen nesmyslný hanlivý poznámky, že neví co říká, že se ohání heslem "přímé demokracie", že je populista, že je rasista, že je Pitomio a já nevím, co ještě...
Nemíním ho obhajovat, každý slyší a vidí to, co chce...ALE uspěl!!!!

Těm, co se zděsí a budou říkat: PIRÁTI NEJSOU JAKO ON A NIKDY NEBUDOU! - říkám, že se nechci hádat. Ale jde si vzít dobrý příklad z jednoduchých pravidel, která fungují vždy a všude:

1. - OSOBNOST - vynikající rétorická schopnost, neagresivita, neurážení se (nevztahovačnost), ale přesto zapálení, naléhavost a umění odpovídat na dotaz s důrazem (vysvětlením) PROČ.

2. - HESLO - jedno jasné a velmi obsažné, jednoduché, výstižné heslo
- svobodný internet - svoboda informací - transparentnost - demokracie - rovnoprávnost - přímá demokracie - referenda = SVOBODNÁ EVROPA - SVOBODA ROZHODOVÁNÍ!!

EDIT: a propagovat a propagovat a propagovat VŠUDE A FURT A NAHLAS

Dalibor:

dvě poznámky:

1) Můj návrh byl spíše brainstorming, než nějaký koncept. Kampaň za svobodný Internet taky dávý smysl, ale musí mít konkrétní obrysy - a nevím jak to udělat, aby nebyla příliš úzce zaměřená. Imho má otevírání státu potenciál.

2) V eurovolbách je úplně jiný elektorát než ve sněmovních volbách. Volit chodí v průměru mnohem vzdělanější lidí. Hlavní důraz musíme klást imho na to, že jsme kompetentní poprat se s byrokratickou hydrou, s legislativním procesem atp. že jsme kompetentní pro to být v europarlamentu.

Ještě mě napadla kampaň s ústředním tématem Demokratizace EU, případně Evropa potřebuje Piráty

Mikulas Ferjencik píše: Ještě mě napadla kampaň s ústředním tématem Demokratizace EU, případně Evropa potřebuje Piráty

Tohle mi přijde povedené "Demokratizace EU, případně Evropa potřebuje Piráty
Nepochopil sem, že to byl brainstorming, na mě to působilo jako plán, takže šlo částečně o nedorozumění.

Vaclav Fortik píše:Ve svých postech se snažím nějak (zatím se mi to pravda nedaří) přesvědčit Piráty, že bez kampaně pro vlažné/potenciální příznivce/voliče se do EP Piráti nedostanou.

V tomhle bodě bych celkem i souhlasil, ale pořád tady vidím vlastně snahu nějak "zblbnout" tyhle voliče nějakou profi kampaní, aby volili nás, protože prostě sami nevědí, co chtějí. Já to vidím jednodušeji: naše agenda je daná, a prostě nejde předem naplánovat, jak velkou část voličů tato agenda osloví. Jedna možnost snažit se je přesvědčit, aby volili ne podle sebe, ale protože máme super kampaň a máme úžasný image: to už tak jako tak je většinová představa Pirátů, mě úplně blízká není, ale tak jako tak se to děje.

Další možnost je snažit se podbízet voličům populistickými hesly. Podle mě jich ale máme v programu už dost, a další nemá smysl přidávat - leda pokud by byly konzistentní s naším základním programem.

Jinak v podstatě nevím, jaké máme možnosti. Podle mě je nejlepší vysvětlovat lidem, co chceme a prostě když to budeme dělat dobře a budeme důvěryhodný, hlasy v ten správný okamžik dostaneme. Pokud jde někomu o moc za každou cenu - i dříve, než bude jasné, že jsme připraveni jí převzít - tak má ovšem problém, a já nevím, proč by se tomuhle přístupu měla dělat reklama za každou cenu.

Získat příliš velkou podporu předčasně by bylo vlastně něco jako "bublina" ve finančním sektoru: potřebujeme, aby naše podpora rostla cca rovnoměrně... každé další volby získat o něco víc...