Fórum Pirátské strany

Už jsem to psal několikrát:
a) aplikace, které člověk potřebuje a nespustí obvykle nemívá doma ... ono se to pak krásně omezí. Pokud je opravdu potřebuje, tak je lepší Virtualizovat (od dob VirtualBoxu snadné), protože ty viry se drží lokálně.
b) linux, pokud má zrovna podporu hw, je uživatelsky přívětivější než Visty či W7. V mironetu třeba většinu noťasů prezentují s Kubuntu. Já sám jsem po svém okolí rozšířil Debian a Ubuntu. Táta, když si teď koupil nový notebook, tak mi říkal: Proboha dej to pryč, v tom se nejde vyznat (Visty), byl jsem skeptický, jelikož se jednalo o zcela nový model. Inu nahodil jsem Ubuntu a vše jede, krásně rychle, bootuje to rychleji, zabírá to méně místa a táta tam má lepší aplikace (lehkou alternativu zdarma ke StarDic, jsem ještě neviděl, obecně jsou programy na Win příliš neintegrované do prostředí - dokonce jsem si teď oblíbil Emphathy, protože skoro ani nepoznám, že jede...)....

Jde o zvyk a hardware. Nicméně spoléhám na Dell, Acer a v zápětí IBM, že začnou podporovat, Android ukáže možnosti a arm je líbezná pohádka (TouchBook *mlask*)... Mohli bychom se dostat do stavu, kdy by třeba Linux byl hw oficiálně podporován, alespoň na 30% produktů, což už by stačilo k jistému pocitu neomezení výběru

Jinak trochu neoficiálně již pracuji na dobrých vztazích s Ubuntu komunitou... a přemýšlím o propagaci skrz ně, ale nechci je vystrašit politikou (koneckonců, propagace bude třeba před volbami, takže teď není kam neopatrně spěchat).

Reaguji na Janu Syrovatkovou a Martina Broze:

_Opravdu_ si ten Linux (Ubuntu) nainstalujte a vyzkousejte. Pomalu uz mi zacina dochazet trpelivost s vasimi FUDy ohledne Linuxu. To co tady pisete neni nic jineho nez FUD. Setkavam se s tim denodenne ve skole (i kdyz se to rapidne zlepsuje). Nikdo linux nevidel, nezkousel, nic o tom necetl ale NAPROSTO PRESNE vi ze je uplne nahovno. (s prominutim).

Ad JS:
- Instalace treba toho Ubuntu je mnohonasobne jednodussi nez instalace Win XP. Zkousela jsi to nekdy instalovat?
- Zkousela jsi nastroj "Pridat/Odebrat programy" co je v Ubuntu? Je to jine nez na woknech, ale mnohonasobne jednodussi.

Ad MB:
- Nevim s jakymi grafikami mas problem. Osobne se sice vyhybam ATI, ale i kdekoliv jsem linuxovej ovladac instaloval, fungovalo to bez problemu. V praci (stredni skola) mam system, ze mi Linux nabehne ze site na jakymkoliv pocitaci a nikdy jsem se nesetkal s zadnym vyraznym problemem. Rozhodne mensi nez s ovladaci na windowsech, protoze wokennch kompu mi prochazi rukama desitky.
- Bluetooth funguje, funkcni klavesy taky (a bez bloatware co je potreba na woknech), zvukovky taky bez problemu, tvout denne pouzivam na nvidii a intel grafice...

Diskuze na toto tema mi prijde osobne jako ztrata casu, vpodstate hazeni hrachu na zed. Nechci se vas nijak dotknout, ale prosim venujte se tematum kterym rozumite a linux nechte tem kteri ho znaji.

BFU potrebuje na plose mit ikonku Firefoxu (s domovskou strankou na seznam nejlepe...) a potrebuje aby se mu pocitac nezhroutil po instalovani debilnich CD z casopisu jak na pocitac apod. Ubuntu z tohoto duelu vychazi vyrazne lepe.

Prosim zaroven Ondru Profanta a Petra Stehlika aby se k tomuto memu zapisku vyjadrili zdali mame my tri stejny nazor ci ne.

Tak jeden priklad za vsechny: Intel855PM, ATI Mobility Radeon 9600/9700

Zdenek Stepanek píše: Prosim zaroven Ondru Profanta a Petra Stehlika aby se k tomuto memu zapisku vyjadrili zdali mame my tri stejny nazor ci ne.

Souhlasím, jen jsem chtěl být diplomatičtější

Rád bych tomu věnoval na CF trochu času - a teď nemyslím někde v kuloárech, ale na "hlavní scéně" - myslím, že by bylo fajn, kdyby se strana ztotožnila s myšlenkou propagace svobodného software jako alternativy ke komerci, a jako rozumná cesta jak se k takovému postoji dopracovat se mi zdá přes jednotlivé (klíčové) členy. Tj. bylo by super, kdyby si to mohli všichni na vlastní kůži vyzkoušet, jaké to je pracovat ve svobodném systému. A pokud si na instalaci netroufají sami, nebo mají problém s konkrétním HW, tak to bysme mohli někdy příležitostně probrat... Třeba by se celá strana mohla profilovat jako používající pouze svobodný software? Just an idea...

Ten svobodný vs komerční software a BSA kampaň do toho je v podstatě analogická situaci s hudbou: volně dostupné skladby či "desky" (buď zcela zdarma, nebo s dobrovolným poplatkem) (Jarek Nohavica, Vypsaná fixa, Horkýže slíže a další) vs komerční muzika a do toho OSA (zla) a ty ostatní organizace bojující se "stahovači" a "piráty". Velkou výhodu software vidím v tom, že zde už je svobodná nabídka tak široká a etablovaná, že můžeme porazit BSA a další tím, že jejich SW prostě nebudeme používat. Pravda, ještě je tu hromada práce třeba na straně státu zneužívajícího uzavřené formáty dokumentů, plus nesmyslné softwarové patenty, ale pořád má člověk možnost si při koupi počítače vybrat, jestli tam dá za software 5 tisíc Kč, nebo vezme alternativu dostupnou zdarma.

U muziky a filmů se to ještě tak daleko nedostalo, a proto tam musíme bojovat s předsudky, špatně nastavenými zákony, platíme výpalné jako presumpci viny atd. Přesto si myslím, že podpoříme-li dnes první vlaštovky hudby "zdarma", můžeme se snad časem (a teď promluvím jako optimista říznutý idealistou) dočkat stavu, kdy bude možné si poslouchat buď komerční muziku za peníze, nebo jinou "zdarma". Uf, zní to dost utopicky, ale jsem líný to smazat, tak to kdyžtak nečtěte.

Souhlasím s jednoduchostí etc., avšak prostě jsou kusy HW, které nejedou (i když se to silně zlepšuje a co nejelo před rokem to může...).

Konkrétně jsou stále problém grafiky, wifiny a uspávání.

Ondrej Profant píše:Souhlasím s jednoduchostí etc., avšak prostě jsou kusy HW, které nejedou (i když se to silně zlepšuje a co nejelo před rokem to může...).

Konkrétně jsou stále problém grafiky, wifiny a uspávání.

Samozrejme ze jsou kusy HW ktere na Linuxu zlobi a stejne tak je HW kterej zlobi na Windowsech. Napr. TV karty. Casto ctu ze to na Linuxu jede hezky a na woknech priserne, zejmena kvuli silenemu softwaru od vyrobce. Grafiky taky nektere muzou zlobit, ale je to asi pul roku co jsem NEuspesne hledal ovladac pro WinXP na nejakou nvidii v noteboku. Proste jsme zadnej funkcni nenasli a bylo nas na to nekolik. S WiFi bych zasadni problem nevidel, atherosy, intely, prismy funguji jedna basen a dnes snad uz ty sr...idni broadcomy vcelku fungujou. Ale najdou se vyjimky. Uspavani mi zatim temer vzdy fungovalo, ale preferuju intel+intel+intel, takze to asi bude tim.

At uz tak nebo tak, vsechno tohle jsou spise drobnosti, kterejm se nevyhejbaj ani wokna (kolegove si v praci neustale stezujou ze kdyz zaklapnou notes a ma se uspat, tak po otevreni tam wokna pisou "priprava na prechod do usporneho rezimu" a pak se to teprve uspi pokud se teda nevybije baterka mezitim). Odmitam tvrzeni ze by byl linux pro desktopy nepouzitelnej.

Co se tyce CF, tak na jednu stranu bych byl rad to tak jakkoliv probrat, udelat nejake prezentace z notesu a tak, ale nejsem si jisty zda na tohle bude cas a zda je to tema pro CF, kde budeme mit na praci mnohem politictejsi veci.

Zdeněk: na Win vše (x86, x86_64) chodí nějak - na Linuxu (zvláště na jiných ne blbuntu) to tak vždy není.

Mám třeba problém, že na jednom PC mám integrovanou grafiku Intel (slabou) a AGP v do kterého jsem hodil nového silného ATI Radeona..., ale komunikace se nedaří (to AGP není spojené přímo s chipsetem, ale spoj je přes ten Intel...) - fakt radost.

Nicméně, už to uzavřeme. Myslím, že je strana rozhodně musí podporovat OSS a co nejvíc na něm jet, ale víc asi teď nenaděláme.

Zdenek Stepanek píše: Co se tyce CF, tak na jednu stranu bych byl rad to tak jakkoliv probrat, udelat nejake prezentace z notesu a tak, ale nejsem si jisty zda na tohle bude cas a zda je to tema pro CF, kde budeme mit na praci mnohem politictejsi veci.

Nemyslel jsem na CF dělat installfest nebo něco podobného, ale navázat na toto vlákno "Možnost volby", které reaguje na "Udej svého konkurenta nebo souseda, (c) BSA" a reagovat na to maximálně politicky, tedy např. ve smyslu "když BSA rozesílá černé pytle, my uděláme to a to, protože to myslíme s podporou FLOSS tak a tak".

Zdenek Stepanek píše:Reaguji na Janu Syrovatkovou a Martina Broze:

Bluetooth funguje, funkcni klavesy taky (a bez bloatware co je potreba na woknech), zvukovky taky bez problemu, tvout denne pouzivam na nvidii a intel grafice...

Diskuze na toto tema mi prijde osobne jako ztrata casu, vpodstate hazeni hrachu na zed. Nechci se vas nijak dotknout, ale prosim venujte se tematum kterym rozumite a linux nechte tem kteri ho znaji.

BFU potrebuje na plose mit ikonku Firefoxu (s domovskou strankou na seznam nejlepe...) a potrebuje aby se mu pocitac nezhroutil po instalovani debilnich CD z casopisu jak na pocitac apod. Ubuntu z tohoto duelu vychazi vyrazne lepe.

Prosim zaroven Ondru Profanta a Petra Stehlika aby se k tomuto memu zapisku vyjadrili zdali mame my tri stejny nazor ci ne.

Nejsem ani jedním z oslovených, ale mám prakticky stejný názor.

NOTE: instalace (K)UBUNTU není násobně jednodušší než instalace Win XP nebo VISTY - je stanásobně jednodušší* a navíc lze při ní třeba surfovat z instalovaného počítače po netu - to je ve windoze sci-fi.

* často se při srovnání instalací zapomíná, že windows po instalaci nevidí polovinu HW vůbec a zbytek na nouzových ovladačích (XP), takže je třeba instalovat ovladače. Pak antivir - ten se registruje a aktivuje atd. pak firewall - opět instalace, nastaveni, registrace, pak aplikace a to úplně všechny a každou zvlášť. Dost z nich potřebuje koupit nacpat serial no. aktivovat atd. Do toho halda papírů s licencemi a product keys. A nakonec ten hnusný zelený kopec a brčalově zelené tlačítko START, co se používá hlavně jako STOP - když si na to jen vzpomenu, chce se mi zvracet

Jana Syrovatkova píše:Kamile, potom to chce ještě tu převodní tabulku - např. že na hudbu je ..., na soubory je ..., na tabulky je Open Office Calc,... (pro linuxáka práce na hodinu).

http://proc.linux.cz/ekvivalenty.html