Fórum Pirátské strany

Petr Stehlik píše:

Pokud by bylo možné zautomatizovat tvorbu balíčků pro více systémů, tak to samozřejmě spoustu věcí ulehčí

viz https://build.opensuse.org/

Vždyť tam je v podstatě jen SUSE a červenej klobouk. To je teda fakt Superuniverzální. Počítá to s tím, že si něco zkompiluju sám ze zdrojáku?

Zatím jsi mě teda moc nepřesvědčil.

Jaroslav Kucera píše:Více méně je to o tom, jestli je aplikace linkována staticky nebo dynamicky. Tj. jestli závisí na systémových knihovnách nebo nezávisí a má vše potřebné zakompilované v sobě.

To je pravda, statické linkování řeší spoustu problémů, pak stačí znát jen to jádro, což je dnes v podstatě jen 2.6.x

Kamil Horky píše:

Petr Stehlik píše:

Pokud by bylo možné zautomatizovat tvorbu balíčků pro více systémů, tak to samozřejmě spoustu věcí ulehčí

viz https://build.opensuse.org/

Vždyť tam je v podstatě jen SUSE a červenej klobouk. To je teda fakt Superuniverzální.

zdá se, že to umí minimálně 3 hlavní RPM a 2 DEB distribuce (ostatní, snad s výjimkou LFS/Slack dister jsou z nich odvozené a proto více či méně kompatibilní). Tedy tipuju 90+% "trhu" pokryto. Zbytek může zmáknout třeba alien.

Pokud ovšem razíš teorii staticky linkovaných binárek, tak nemá cenu řešit detaily balíčků, ale chce se to na problém podívat ze širšího úhlu/většího odstupu. Nemám ovšem chuť to diskutovat v tomto fóru, přijde mi to jako málo účelné. Opět navrhuji se tomu věnovat o půlnoci na 25.10. ve vyšším stupni alkoholového opojení - tak třeba rychleji najdeme styčné body

Možná byste si měli ujasnit, kdo je vlastně cílová skupina vaší diskuse - zda běžní domácí uživatelé nebo naopak firmy (které mají nějakého IT specialistu schopného naučit se instalaci SW).

Dle diskusí s Vilémem jsem pochopila, že cílit na běžného domácího uživatele je nesmysl, protože on si ten linux na počítač prostě nenainstaluje, protože to neumí. A kdo by to již uměl, ten to nejspíše i zkusil. Nechápu, proč tu řešíte nějaké balíčkovací systémy - BFU nejspíše umí instalaci na úrovni "vsuň CD do mechaniky a klikej na Yes". A i tam bych na něj nesázela, protože dokud to nezkusí, netuší, že to je snadné (zdařená instalace např. nových ovladačů k tiskárně je i pro mne svátek).

Zajímavější jsou firmy, kterým se dá nabídnout placená podpora a i tak to budou mít výrazně levnější než kupovat windowsy pro všechny zaměstnance (a je šance, že se toho někdo chytí + mají IT specialistu, který se to naučí a bude to lidem spravovat).

Linux se neprosadi pokud nebude mit vyresenou podporu graficky karty.
Jedu ho jenom na serverech a jeste k tomu nekterych. Jako desktop nema u me sanci.
Snazil sem se, snazim se stale ale to sou hodiny ktere to zabere. A kdyz to zabere, tak
je to pomaly tak ze je to nepouzitelny. Myslim tim prekreslovani desktopu.
A to nemluvim o modrozubu, funkcnich klavesach, sitovce, svideo-out, zvuk atp.
Tady je linux pro bezny lidi zcela vyautovanej. Ted budete rikat ze to tak neni,
ze vam to funguje, no tak to ste ti stastnejsi. Me taky, ale toho casu nez to
rozbehnu...

Jana Syrovatkova píše: Zajímavější jsou firmy, kterým se dá nabídnout placená podpora a i tak to budou mít výrazně levnější než kupovat windowsy pro všechny zaměstnance (a je šance, že se toho někdo chytí + mají IT specialistu, který se to naučí a bude to lidem spravovat).

Opět bych rád upozornil, že není třeba znovuvynalézat kolo: viz např. http://instalace.linux.cz/

Jinak mám na všechny ty "běžné uživatele počítačů" určitý vyhraněný názor, který zcela stírá rozdíly mezi windows a jinými systémy - dokonce bych řekl, že samotné MS Windows z toho pak vycházejí hůř. Mám ale pocit, že to utíká od tématu.

Proto zpět na začátek: ČPS by určitě měla ukázat lidem, že software vůbec není potřeba stahovat, používat či dokonce šířit nelegálně. Zároveň není potřeba nic moc vymýšlet nebo vyrábět, úplně by stačila vtipně pojatá osvěta s využitím již existujících informačních zdrojů, které tu byly několikrát už zmíněny.

Martin Broz píše:Linux se neprosadi pokud nebude mit vyresenou podporu graficky karty.
Jedu ho jenom na serverech a jeste k tomu nekterych. Jako desktop nema u me sanci.
Snazil sem se, snazim se stale ale to sou hodiny ktere to zabere. A kdyz to zabere, tak
je to pomaly tak ze je to nepouzitelny. Myslim tim prekreslovani desktopu.
A to nemluvim o modrozubu, funkcnich klavesach, sitovce, svideo-out, zvuk atp.
Tady je linux pro bezny lidi zcela vyautovanej. Ted budete rikat ze to tak neni,
ze vam to funguje, no tak to ste ti stastnejsi. Me taky, ale toho casu nez to
rozbehnu...

Nesouhlasím jak jen nejvíc to v tuto pozdní hodinu jde, především s tvou první větou. Mohl bych to opsat a vyvracet každé slovo, nejlépe pomocí stejně obecných frází, ale raději napíšu něco konkrétního: používám doma a v práci asi čtyři počítače, všude linuxový desktop, v obýváku multimediální centrum (tj. vyřešený zvuk i obraz do TV), s grafikou nemám nikde problémy, vše funguje.

Jako další výrazné plus pro linuxový desktop u domácího uživatele můžu uvést například prakticky nulové náklady na správu a údržbu, téměř naprostá viro/trojano/havěťovzdornost, automatické upgrady atd.

Běžně nasazuju Ubuntu u všech lidí, ať už mají svůj první počítač, anebo jsou jen unaveni z MS Win a hledají něco lepšího - a jak se jim to jednou rozběhne, už jim to obvykle jen běží a roky slouží k velké spokojenosti. S widlemi má jistě každý své vlastní zkušenosti, to je škoda tu o tom vůbec psát.

Ale vzdyt sem to psal. Nekomu je prano, nekdo proste na 5let starym notesu to Ubuntu v Xkach napoprve nespusti.

Petr Stehlik píše:Opět bych rád upozornil, že není třeba znovuvynalézat kolo: viz např. http://instalace.linux.cz/

Možná ta kola stačí nevynalézat znovu, ale upozornit na ně běžné lidi. Nebo aspoň profíky - kolik profíků na linux vůbec tuší, že takový web existuje?

Jana Syrovatkova píše:

Petr Stehlik píše:Opět bych rád upozornil, že není třeba znovuvynalézat kolo: viz např. http://instalace.linux.cz/

Možná ta kola stačí nevynalézat znovu, ale upozornit na ně běžné lidi. Nebo aspoň profíky - kolik profíků na linux vůbec tuší, že takový web existuje?

Vždyť já vím, že o tom nikdo neví - proto jsem sem ten odkaz uvedl a taky napsal, že není potřeba ve straně zakládat divizi věnující se profesionální instalaci alternativních OSů, stačí jen vymyslet naši antiBSA kampaň/reklamu/cokoliv a tam odkázat na již existující firmy/weby/zdroje.