Předběžná otázka: Moc (P)KS vzhledem k (P)MS

[Vit.Konecny]

Zdravím naši milovanou rozhodčí komisi,
rád bych znal odpověď na pravomoci (předsednictva) krajského sdružení vzhledem k (předsednictvu) místního sdružení. Ve stanovách jsou tyto body popsány poněkud stroze, nepřesně a nepřehledně.

Má PKS či KS možnost odvolávat PMS?
Může PKS či KS úkolovat PMS či MS?
Jaké všechny pravomoci (kromě předešlých dvou) má vlastně PKS a KS vzhledem k PMS a MS?

Děkuji

[Michal.Ketner]

Spisová značka 07/2013
Předběžnou otázkou se v nejbližší době budem zabývat.

[Vit.Konecny]

PKS a KS určitě nemá co odvolávat PMS. Dovedu si představit, že PKS by úkolovalo PMS, ale to by pak znamenalo, že RP úkoluje PKS a to se mi poněkud nezdá.
Jsem toho názoru, že KF může MS zrušit či změnit v odůvodněných případech.

[Lukas.Cernohorsky]

RP úkoluje PKS a to se mi poněkud nezdá.

[Ironie] Mě se to taky nezdá. V MSK suboordinace moc nefunguje. Praxe v MSK je taková, že RP žádá PKS. PKS úkoluje RP. PKS žádá PMS, aby něco udělali a PMS žádá PKS, aby něco udělali. Vzájemně si vycházíme (až na výjimky) vstříc a funguje to.[/Ironie]

Má PKS či KS možnost odvolávat PMS?

Ne. Odvolává vždy na dané úrovni příslušné sdružení. Je přeci nelogické, aby CF říkalo JmK kdo bude u nich v kraji v PKS atd.

Může PKS či KS úkolovat PMS či MS?

RP dál mé vyjádření nebude číst!!!
Myslím si, že může. Představ si RP,PKS a PMS jako pyramidu. Pokud zadá někdo nějaký úkol RP a spadá to třeba na území Karlových Varů, tak jim nezbyde nic jiného než zaúkolovat PKS Karlovarského kraje, a to případně úkol přehodí na PMS, pokud tam nějaké existuje. Pokud by neměli pravomoc úkolovat podřízený subjekt, tak si nedovedu představit, jak by tam něco zařizovali nebo dělali nějaké akce atd.

KS může zadat úkoly i MS, jelikož Dle od. 2 čl. 5 Stanov je MS podřízeno KS. Stejně jako CF může zaúkolovat třeba KS Praha.

(2) Organizační jednotky strany jsou oblastní sdružení vytvořená na územním principu: oblastní sdružení jsou krajská sdružení a místní sdružení. Místní sdružení vyvíjí činnost v rámci příslušného krajského sdružení a je mu podřízeno. Člen podřízeného oblastního sdružení je tak též členem nadřízeného oblastního sdružení.

Jaké všechny pravomoci (kromě předešlých dvou) má vlastně PKS a KS vzhledem k PMS a MS?

To už je součástí sporu PKS MSK x PMS Ostrava. Akorát to KK ještě nějak nebyla schopná za 9 měsíců předat dál . Takže jsem sám zvědav.

Předpokládejme hypoteticky, že: a) MS Ostrava nebude mít kompletní předsednictvo, jelikož nedodá několik měsíců zápis, jeden z jejich místopředsedů přejde do jiného kraje, druhý místopředseda ukončí členstí a z volby, která se prý odehrála nedodají zápis cca 4 měsíce. A teď je otázka, jestli PKS může místo nefungujícího PMS svolat dovolbu PMS, protože tam se k tomu zbývající člen předsednictva nemá, nebo to má udělat AO/RP?

[Janek.Wagner]

Nechci předjímat jednání a rozhodnutí RK, ale připomínám, že stanovy znají jen pojem oblastní sdružení. Problematiku MS viz http://www.pirati.cz/ao/ms.

Vztahy krajského a místního sdružení by měl řešit podrobněji připravovaný organizační řád http://www.pirati.cz/law/navrhy/orgr?s[ ... o_sdruzeni.

[Vit.Konecny]

Nechci předjímat jednání a rozhodnutí RK, ale připomínám, že stanovy znají jen pojem oblastní sdružení. Problematiku MS viz http://www.pirati.cz/ao/ms.

Právě, že to je asi ta chyba - není jednoznačně řečeno, co se může a co ne. Mělo by to být dopracované.

P.S.: Místní sdružení jsem sám zakládal a ještě jsem v krajském předsednictvu...

[Vojtech.Pikal]

Nechci předjímat jednání a rozhodnutí RK, ale připomínám, že stanovy znají jen pojem oblastní sdružení.

To není úplně přesné (zavádějící, jak by řekl demagog.cz)
Stanovy znají oblastní sdružení, a to ve dvou podobách, krajského sdružení a místního sdružení, která jsou mu podřízené.

(2) Organizační jednotky strany jsou oblastní sdružení vytvořená na územním principu: oblastní sdružení jsou krajská sdružení a místní sdružení. Místní sdružení vyvíjí činnost v rámci příslušného krajského sdružení a je mu podřízeno. Člen podřízeného oblastního sdružení je tak též členem nadřízeného oblastního sdružení.

(3) V oblastních sdruženích jsou orgány strany
a) oblastní fórum a
b) oblastní předsednictvo.

Čili odtud také - podřízena jsou celá sdružení, nikoliv nezbytně orgány vzájemně. (Zásada hierarchie oblastních orgánů a předpisů je pak zmíněna jinde, a PMS tak bude jako výkonný orgán podřízeno PKS a to podřzeno RP.)

[Vit.Konecny]

Za republikové předsednictvo říkám, že nevím o žádné pravomoci, podle níž by nám krajská předsednictva byla podřízena. Můžeme maximálně vyhlásit nové volby či je o něco zdvořile požádat. Jejich působnost přebíráme pouze v případě nefunkčnosti, neschopnosti se usnést apod. Krajská předsednictva jsou však podřízena v některých svých činnostech odborům (např. v organizaci voleb administrativnímu odboru, vydávání tiskových zpráv mediálnímu odboru, provozování technických systémů technickému odboru, v zahraničním vyjednávání zahraničnímu odboru, v krajském účetnictví finančnímu odboru).

Na druhou stranu vztah mezi krajským sdružením a místním sdružení je jasná podřízenost. Krajské sdružení může výkon této podřízenosti upravit svým autonomním předpisem, může sdružení zrušit atd. Nicméně stanovy jasně říkají, že oblastní předsednictvo odvolává oblastní fórum, tedy v tomto ohledu prostor pro autonomní předpis moc nevidím, i když stanovy tuto působnost neoznačují za výlučnou (narozdíl např. od celostátního fóra).

[Jakub.Michalek]

Přesně tuto otázku kontrolní komise musela řešit v řízení KK 9/2013. Dovoluji si sem postovat výslednou právní větu podle názoru kontrolní komise (resp. mě jako zpravodaje, přičemž poznamenávám, že jsem se odchýlil od svého předchozího názoru, protože mě argumenty Roberta Adámka přesvědčily):

Je záležitostí krajského fóra, aby v rámci samosprávy schválilo právní úpravu pro změnu hranic místního sdružení, která nyní není vnitřními předpisy republikového výboru ani administrativního odboru upravena, aby tuto změnu v jednotlivém případě schválilo nebo jí pověřilo příslušné krajské předsednictvo. Bez takového pověření není krajské předsednictvo oprávněno měnit hranice existujícího sdružení, neboť tuto jeho pravomoc žádný předpis nestanoví.

[Roman.Kucera]

Tahle věc by sa asi měla upravit jednoznačněji. Například jsme svědky situací, kdy MS a PMS nefunguje, MS aní není schopno PMS odvolat. V takovém případě by bylo žádoucí, kdyby mohlo PKS odvolat PMS, neb rozpustit MS mi připadá jako příliš silný prostředek.