Stránka 16 z 30

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 17:01
od Robert.Adamek
Petr Vileta píše:
Robert Adamek píše:Já bych dal protinávrh, co třeba vzít ty prachy zrušit stranu a rozdělit je mezi členy. Vileťáku spočítej kolik by každý dostal a pak to dám jako členský podnět, myslím že to vychází okolo 50 000Kč na člověka. Pak uvidíme kolik tu zbylo Pirátů a kolik je mrdek. Třeba bych byl překvapený :-)
To si můžeš spočítat sám. Podle celostatni-forum-g47.html má strana teď 292 členů, takže 13241700 / 292 = 45348 Kč na člena.
Jsem to chtěl mít posvěcené :-)

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 18:20
od anonym72078
Nalijme si cisteho vina, pratele,

predpovedi budoucnosti mi docela jdou, takze proc si nestrihnout dalsi:

Blizka budoucnost bude vypadat priblizne takto:
  • kveten 2014: eurovolby
    • Svedum se nepovede zopakovat uspech ze svych prvnich voleb a skonci na trapnych 2 %.
    • Ve Finsku bude bojovat Peter Sunde, ale ani jeho osoba sama o sobe nebude stacit na zisk mandatu.
    • Nemecti Pirati ziskaji 2 mandaty (maji nizsi volebni hranici nez my, vetsi zeme)
    • Piratska strana na Slovensku jeste stale nebyla zalozena, a tak se ani voleb neucastni.
    • Polska Piratska strana nezvladla vcas ziskat dostatek podpisu pro ucast v eurovolbach. Nemeli si ani za co natisknout peticni archy.
    • Francouzi stravi vetsinu kampane snahou o rozchozeni vlastnich serveru, protoze nebudou mit zadneho admina. Poradani PPI jim nepomuze, nebot domaci media je uspesne vyignoruji.
    • Ceska piratska strana ziska 2.9 %, nebot nemela penize na letaky, plakaty, placky, nalepky, tricka, peticni stanky, stany a jeji stranky byly v prubehu kampane nekolikrat nedostupne, na projekty typu sledujuserialy nemel nikdo cas, takze nefungovaly atp... ale to preci cesti Pirati ze statniho platit nebudou. Vyfundraisovano bylo 120 000 Kc. Po volbach se budou volicum Pirati chlubit, jaci jsou mucednici a jak za to nemohou.
  • cerven 2014:
    • situace v EU parlamentu stejna jako pred volbami: 764 poslancu jinych stran a 2 Pirati.
    • nekolikalete snahy 15 Piratskych stran o zalozeni Evropske piratske strany prisly vnivec, nebot na jeji zalozeni bylo potreba 3 % v 6 zemich EU, cehoz jsme nedosahli. Dobrovolnici z projektu odchazeji a ten kratce na to umira.
  • podzim 2014:
    • volby do Senatu skonci pro ceske Piraty fiaskem, nebot zadna strana s nimi neuzavre predvolebni koalici a proti miliardarum s vlastnimi novinami nezvladnou udelat ani trochu patrnou kampan.
    • v komunalnich volbach sice Pirati ziskaji cca 25 zastupitelu (z celkem 59 633), coz bude prohlaseno za uspech proti poslednim 4. Pirati nezvladli nabrat dostatek clenu, nebot neinvestovali do zadne naborove kampane, ani vnitrniho vzdelavani clenu, a tak v 90 % mest ani nebudou kandidovat.
  • konec roku 2014: Pirati maji 300 clenu. I pres urcite ulovky kolem voleb totiz vetsina drivejsich clenu jiz znova clensky prispevek nezaplatila. Nekteri v tom jiz nevideli perspektivu, jini byli odrazeni nefunkcnosti a jine vystvali hulvati a agresivni fetaci, ktere tu obecne tolerujeme.
Tak ja jen, abyste se pak nedivili...

OFFTOPICJakakoliv kampan neni cinnosti prospesnou verejnosti. (Rozpor s manipulaci M. Jakoubka)
Pravidla nam nedovoli jakkoliv napravit soucasny stav, kdy pulka veci nefunguje, nebo funguje blbe. Na bezny provoz ani korunu. (Rozpor s manipulaci M. Ferjencika)


Chapu, ze se bojite, aby se penize nerozfrcaly. Koneckoncu je ale hlavni pojistkou vzdy vedeni, ktere si zvolite. Ale pokud nebudeme moci vyuzit nase prostredky na rozumnou kampan a rozumny rozvoj strany, nikam se moc rychle nehneme. Bez statnich prispevku to taky pujde - tak za 10 let bychom mohli mit prvni poslance. Ale to uz Pirati nebudou cool, budou proste jen dalsi "neuspesna strana".

Nemluve o okolnich Piratskych stranach - take jim bude trvat roky, nez se postavi na nohy. Pritom bychom jim mohli poslat odborniky a material, aby to meli snazsi. Abychom mohli mit Piratskou stranu na EU urovni, potrebujeme 3 % v 6 zemich. To ted proste nemame.

Budto jsme politicka strana a nasim primarnim cilem je menit politiku zeme, nebo jsme dobrocinne hnuti a nasim cilem je primarne prospesna cinnost pro obcany. Ty penize jsou i z mych dani a z meho hlasu a jsem clenem strany a ze se nebude menit rozhodnuti RV rozhodnutim vsech clenu mi nikdo rikat nebude.

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 19:27
od Helena.Jarolimkova
Petr Kopac píše:Nalijme si cisteho vina, pratele,

predpovedi budoucnosti mi docela jdou, takze proc si nestrihnout dalsi:

Blizka budoucnost bude vypadat priblizne takto:
  • kveten 2014: eurovolby
    • Svedum se nepovede zopakovat uspech ze svych prvnich voleb a skonci na trapnych 2 %.
    • Ve Finsku bude bojovat Peter Sunde, ale ani jeho osoba sama o sobe nebude stacit na zisk mandatu.
    • Nemecti Pirati ziskaji 2 mandaty (maji nizsi volebni hranici nez my, vetsi zeme)
    • Piratska strana na Slovensku jeste stale nebyla zalozena, a tak se ani voleb neucastni.
    • Polska Piratska strana nezvladla vcas ziskat dostatek podpisu pro ucast v eurovolbach. Nemeli si ani za co natisknout peticni archy.
    • Francouzi stravi vetsinu kampane snahou o rozchozeni vlastnich serveru, protoze nebudou mit zadneho admina. Poradani PPI jim nepomuze, nebot domaci media je uspesne vyignoruji.
    • Ceska piratska strana ziska 2.9 %, nebot nemela penize na letaky, plakaty, placky, nalepky, tricka, peticni stanky, stany a jeji stranky byly v prubehu kampane nekolikrat nedostupne, na projekty typu sledujuserialy nemel nikdo cas, takze nefungovaly atp... ale to preci cesti Pirati ze statniho platit nebudou. Vyfundraisovano bylo 120 000 Kc. Po volbach se budou volicum Pirati chlubit, jaci jsou mucednici a jak za to nemohou.
  • cerven 2014:
    • situace v EU parlamentu stejna jako pred volbami: 764 poslancu jinych stran a 2 Pirati.
    • nekolikalete snahy 15 Piratskych stran o zalozeni Evropske piratske strany prisly vnivec, nebot na jeji zalozeni bylo potreba 3 % v 6 zemich EU, cehoz jsme nedosahli. Dobrovolnici z projektu odchazeji a ten kratce na to umira.
  • podzim 2014:
    • volby do Senatu skonci pro ceske Piraty fiaskem, nebot zadna strana s nimi neuzavre predvolebni koalici a proti miliardarum s vlastnimi novinami nezvladnou udelat ani trochu patrnou kampan.
    • v komunalnich volbach sice Pirati ziskaji cca 25 zastupitelu (z celkem 59 633), coz bude prohlaseno za uspech proti poslednim 4. Pirati nezvladli nabrat dostatek clenu, nebot neinvestovali do zadne naborove kampane, ani vnitrniho vzdelavani clenu, a tak v 90 % mest ani nebudou kandidovat.
  • konec roku 2014: Pirati maji 300 clenu. I pres urcite ulovky kolem voleb totiz vetsina drivejsich clenu jiz znova clensky prispevek nezaplatila. Nekteri v tom jiz nevideli perspektivu, jini byli odrazeni nefunkcnosti a jine vystvali hulvati a agresivni fetaci, ktere tu obecne tolerujeme.
Tak ja jen, abyste se pak nedivili...

OFFTOPICJakakoliv kampan neni cinnosti prospesnou verejnosti. (Rozpor s manipulaci M. Jakoubka)
Pravidla nam nedovoli jakkoliv napravit soucasny stav, kdy pulka veci nefunguje, nebo funguje blbe. Na bezny provoz ani korunu. (Rozpor s manipulaci M. Ferjencika)


Chapu, ze se bojite, aby se penize nerozfrcaly. Koneckoncu je ale hlavni pojistkou vzdy vedeni, ktere si zvolite. Ale pokud nebudeme moci vyuzit nase prostredky na rozumnou kampan a rozumny rozvoj strany, nikam se moc rychle nehneme. Bez statnich prispevku to taky pujde - tak za 10 let bychom mohli mit prvni poslance. Ale to uz Pirati nebudou cool, budou proste jen dalsi "neuspesna strana".

Nemluve o okolnich Piratskych stranach - take jim bude trvat roky, nez se postavi na nohy. Pritom bychom jim mohli poslat odborniky a material, aby to meli snazsi. Abychom mohli mit Piratskou stranu na EU urovni, potrebujeme 3 % v 6 zemich. To ted proste nemame.

Budto jsme politicka strana a nasim primarnim cilem je menit politiku zeme, nebo jsme dobrocinne hnuti a nasim cilem je primarne prospesna cinnost pro obcany. Ty penize jsou i z mych dani a z meho hlasu a jsem clenem strany a ze se nebude menit rozhodnuti RV rozhodnutim vsech clenu mi nikdo rikat nebude.
JA TO PROSTE NECHAPU... PROC TO PETRE RIKAS?
CHCES MI RICT, ZE ti co psali toto(viz.: nize) lzou?

Naše volební kampaně budou přísně informační a v rámci jejich průběhu budeme pořádat hodně kulturních a vzdělávacích akcí (takže třeba dáme prostředky na uspořádání Vyosení a Cryptoparty ve všech krajích, vytvoří se informační letáky o svobodné kultuře a tak dále). Čili mohu všechny ubezpečit o tom, že MO hodlá naše kampaně vést v souladu s tímto usnesením a na inzerci a běžné propagační materiály využije volné prostředky.

A jeste jedno:

1) Není problém za veřejné peníze provozovat Pirátské centrum, které bude primárně sloužit veřejnosti - budou tam přednášky workshopy, poradna, atp.

2) Není problém z veřejných peněz platit informační kampaně - například hrajeme svobodnou hudbu, dokonce můžeme mít placené lidi, kteří dostanou peníze za každou hospodu, která přestane platit OSE a Intergramu (ha, to je nápad)

3) Není problém platit IT systémy na rozvoj Pirátského fóra webu atp, protože naše IT systémy jsou striktně svobodný software a jejihc rozvojem vytváříme zázemí pro politické strany budoucnosti obecně, nejen pro nás.

4) Není problém platit právníky a odborníky, ostatně už jsme si najali Oldřicha Kužílka, aby pro nás připravil novelu zákona o svobodném přístupu k informacím.

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 19:54
od Vojtech.Pikal
Pro odlehčení:
Maminka a její kolegyně, které nás volili (vědečtí pracovníci ve zdravotnictví) navrhují, abychom si koupili loď a udělali výlet na karibik.
Já navrhuji založit projekt internetového radia, které bude hrát svobodnou hudbu a předčítat zprávy z ČTK. Takové rádio si bude moci pouštět každý, všude a zadarmo(bez koncese, bez OSA, OAZA, Dilia...). Další krok je produkovat vlastní publicistiku a pořady a provádět reálné radiové (FM) pirátská vysílání.
Jinak jsem změnil hlas na "Zdržuji se", tahle debata myslím splní účel projednání dostatečně a měnit to nechci.

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 20:00
od Katerina.Marketa.Matouskova
Petr Kopac píše: [*]Polska Piratska strana nezvladla vcas ziskat dostatek podpisu pro ucast v eurovolbach. Nemeli si ani za co natisknout peticni archy.
To jsou na tom fakt tak blbě? Myslím, že v tom případě bychom jim měli nějak pomoct, i když tady v tom tématu je to OT.


A když už sem teda píšu, tak prosím obě (nebo všechny) strany sporu, ať napočítají do deseti, než se budou dál hádat.

Většině Pirátů jde o následující věci:
1) Prosazovat program a myšlenky strany
2) Aby to šlo lépe, dostat se do volených funkcí
3) Dostat se do nich "čistě," tedy ne tak, že účel světí prostředky
4) Využít k tomu rozumě peníze, které teď máme ze státního příspěvku

Takže, když nám jde (skoro) všem o to samé, přestaňme se tu hádat, a čas, který tak ušetříme, věnujme něčemu rozumějšímu. :fet:

Re: Odbarveni penez

Napsal: 02 lis 2013, 16:40
od Karel.Rada
Petr Vileta píše:Dovolím si připomenout, že ten příspěvek se jmenuje "na úhradu volebních nákladů", co je na tom nepochopitelného? :?

Vydali jsme cca 400 tisíc na plakáty, letáky, volební spoty, nějaký ten benzín, lepidlo atd. A dostali jsme za to 2,66% hlasů. Já vím, nebylo to jen za to, ale hodně to pomohlo. Ve skutečnosti jsme ale vydali ještě víc, protože mnozí si náklady ani nenechali proplatit a prostě vzali auto, nebo sedli na vlak, a někam jeli za své, ve vlastní tiskárně, na vlastní papír a vlastním tonerem tiskli letáčky atd.

Rozhodně bych za ty peníze neplatil krajské kanceláře, protože to je 14 (nebo 13) míst a pokud tam nebude někdo sedět denně alespoň 4 hodiny, nemá to pro veřejnost význam. Také bych z toho neplatil žádné funkcionáře ani sekretářky. Pokud už máme někoho platit, tak z peněz z darů. Dokonce bych z toho neplatil ani pořízení výkonnějšího serveru.

Na co se tedy, podle mě, dají a mají ty peníze použít? No na volební náklady přece. ;) Tedy na plakáty, lepidla, propagační předměty, benzín pro plakátovací výjezdy, proplacení PPL faktur, zaplacení natočení a střihu volebních spotů. Prostě všechno, co souvisí s propagací strany ve volební kampani. No a jelikož už je kampaň za námi a na účtu ještě něco zbylo, tak bych ty peníze nechal na kampaně v roce 2014. Jak se v praxi ukazuje, bez peněz to sice jde, ale výsledky jsou mnohem lepší s penězi :)

.[/ot]
Souhlasím s Petrem. Nikde přece není řečeno, zda jsou peníze na úhradu minulých či budoucích nákladů. Tak opravdu netuším, co se tu vlastně řeší. Platit kanceláře a funkcionáře, na to ty peníze nestačí, tak proč o tom diskutujeme? Pokud si před volbami najmeme na 1 měsíc 1 brigádníka, který se postará o distribuci letáků a plakátů na kraje a dobrovolníkům, je to rozumný počin. A výdaj stravitelný. Výdaje na účetního bych také nelitoval. Pořádek v účetnictví je základ a těžko to někdo bude stále stíhat jako koníčka.

Re: Odbarveni penez

Napsal: 02 lis 2013, 17:36
od anonym2064
už je to skoro k smíchu.
furt dokola omíláte, jak je naprosto v pořádku že stát dává politikům prachy ukradené občanům.
argumentejte všelijak, ale jen se tím snažíte zastřít, že vám je to u prdele. Hlavně když strana má co utrácet. Ted už spekulujete jak to utratit libovolně. děte dohajzlu.

Re: Odbarveni penez

Napsal: 02 lis 2013, 18:08
od Petr.Vileta
Martin Shanil píše:už je to skoro k smíchu.
furt dokola omíláte, jak je naprosto v pořádku že stát dává politikům prachy ukradené občanům.
argumentejte všelijak, ale jen se tím snažíte zastřít, že vám je to u prdele. Hlavně když strana má co utrácet. Ted už spekulujete jak to utratit libovolně. děte dohajzlu.
Martine, nechci být doživotní aktivista. Buď chci něco změnit, tak se stanu politikem, postupně získám podporu voličů, dostanu se do Parlamentu a pak změním zákony, které se mi nelíbí. A nebo se na to vykašlu a svůj čas a peníze věnuji třeba na sbírání známek. Ale určitě vím, že nechci být Don Quijote ani Matka Tereza.

Jestli teď platí nějaký zákon, který našim politickým konkurentům umožňuje vydávat na kampaně desítky milionů, tak proti nim nebudeme mít téměř žádné šance, když tytéž možnosti nevyužijeme podobně. Neříkám stejně, ale podobně. Co si budeme povídat, reklama přece jen chování lidí ovlivňuje, jinak by už dávno zanikla.

Budeme pořád hlásat, že chceme změnit financování stran, budeme státem přidělené peníze používat lépe než ostatní strany, ale nebudeme je úplně odmítat. Já to chápu tak, že jedním z našich cílů je změnit zákon o financování politických stran. To se nám ovšem bez vstupu do Parlamentu nepodaří a pokud budeme odmítat se byť jen částečně a dočasně přizpůsobit současnému systému, budeme pouze pro smích a nic nezměníme. Je to stejně bláznivé, jako tvrdit, že zásadně odmítáš všechna auta a když dostaneš infarkt, tak odmítnout nastoupit do sanitky.

Re: Odbarveni penez

Napsal: 02 lis 2013, 18:29
od anonym2064
okecáváním podstatu nezměníš.
Petr Vileta píše:Budeme pořád hlásat, že chceme změnit financování stran,
a budeme se chovat jinak.

u transparence dokážete dělat to co hlásáte a tady to nedokážete? mikiska to odhalil. Buď hlásáte píčoviny, nebo prostě ignorujete co říkáte když se to zrovna nehodí a chováte se jen tak, abyste z toho měli prospěch.
kecy a furt jen kecy. Lžete sami sobě. To je mnohem horší než zapření nějaké schůzky někde - ani nevím o co šlo protože je mi to fuk.

Re: Odbarveni penez

Napsal: 02 lis 2013, 18:37
od Homo.Pyratus
tak ty penize rozdame chudim.-) treba to bude nejlepsi kampan.-)))