Stránka 15 z 30

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 13:00
od Helena.Jarolimkova
Adam Skorepa píše:@Helena: Ok, omlouvám se, zbytečně jsem přeskočil k domněnkám, ačkoliv na vině bylo spíš mé nepochopení Tvých zdánlivě protichůdných návrhů. Navíc je vidět, že si potřebuješ ještě dozjistit další informace, takže jsem byl zbytečně útočný, když jsem Ti měl spíše vysvětlit, jak se věci mají. Každopádně Ti doporučuji si nejprve pročíst všechny důležité podklady, než začneš navrhovat něco, co se třeba už dávno probíralo, nebo to řeší už nějaký náš jiný předpis či organizační jednotka. A hlavně, prosím, nenavrhuj takové úchylárny, jako že by se mělo v Pirátské straně za funkce platit. To je prostě úlet a nemůžeš se divit mé podrážděné reakci.

@all: Pročetl jsem si to a pochopitelně souhlasím s názory lidí, kteří jsou pro inteligentní a rozvážné využití státního příspěvku. A mezi nejinteligentnější využití státního příspěvku patří použít peníze na volební kampaň, což je v životě politické strany podstatná mediální událost, díky které je možné nechat ve společnosti zaznít naše programová témata. Včera na schůzi jsem se rozčílil, když jsem svůj požadavek na volební výdaje pro MO sdělil Jakubu Michálkovi, který mě odbyl se slovy, že "Mám na kampaň vybrat peníze od příznivců." Super rada, úžasný morální postoj. Jen trochu koliduje s Jakubovým oportunistickým přístupem, kdy kupříkladu neměl problém před volbami uvažovat nad využitím peněz za senátora Michálka na kampaň, protože usnesení RV o obarvení peněz vstupuje v platnost až od 1.1.2014. Pak si to rozmyslel, pravděpodobně z toho důvodu, že by mu to asi dal někdo později sežrat (čili z příčin pragmatických, nikoliv morálních).

Později jsem se na toto téma bavil s Mikim a ujasnil si způsob využití obarvených peněz. Když jsem si na základě diskuze s ním jasně definoval mantinely, za co je možné obarvené peníze utratit, uklidnil jsem se, protože to odpovídalo mému původnímu záměru a tomu, jak jsem princip obarvování peněz chápal. Naše volební kampaně budou přísně informační a v rámci jejich průběhu budeme pořádat hodně kulturních a vzdělávacích akcí (takže třeba dáme prostředky na uspořádání Vyosení a Cryptoparty ve všech krajích, vytvoří se informační letáky o svobodné kultuře a tak dále). Čili mohu všechny ubezpečit o tom, že MO hodlá naše kampaně vést v souladu s tímto usnesením a na inzerci a běžné propagační materiály využije volné prostředky. Tak jako tak, na kampaně příští rok aspoň ty 3 miliony dáme. A Jakub mi nebude moci házet klacky pod nohy, protože vše bude vykonáno dle usnesení RV.

A i kdyby chtěl... ono se po volebním CF složení RP pravděpodobně změní. Ale to už utíkám od tématu, jistě.
Diky, jsem rada, ze jsme ok :-)

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 13:05
od Roman.Kucera
Heleno, to, co navrhuje Petr Kopač, v poctatě není zas tak v rozporu se stávajícím stavem.
Prostě to původní usnesení mělo za cíl nevrážet prachy do bilbordů, ale protože to by neznělo dostatečně kůl, zformulovalo se to do takového divného paskvilu, který je dokonce v rozporu se zákoným určením "Příspěvku na volební kampaň". Tak to dopadá, když se věci nenazývají pravými jmény. :-)
V zásadě se tady řeší ho*no :-)

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 13:18
od Jakub.Michalek
Nikoliv, divný paskvil je zákon, který dává politickým stranám peníze na to, aby zaplatily "výdaje na kampaň". Název příspěvku nezakládá účelové určení, o tom si rozhoduje výlučně politická strana. My jsme se rozhodli, že prostě nebudeme dávat peníze na bilboardy, tisk čistě reklamních plakátů a letáků, ale že v tom musí být nějaká konkrétní veřejně prospěšná aktivita. A ten příspěvek se může jmenovat třeba "příspěvek na hazard".

PS: Pokud za mnou někdo na chodbě a řekne mi, že chce 3 miliony na kampaň, tak se na mně nezlobte, ale to neberu vážně. :-) Teď mi ještě internetový hrdina vyčítá, že mu házím klacky pod nohy. No jo, nevolte mě, nerozhazuju peníze na chodbě. :D

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 13:38
od Adam.Skorepa
Nepravda, přišel jsem se za Tebou ujistit, že se na příští rok počítá s navýšením volebních výdajů v rozpočtové kapitole MO a že bych si představoval na příští volební kampaň alokovat tři miliony ze státního příspěvku. Na základě toho jsi mě odbyl, ale je pravda, že v tu chvíli jsi řešil nějaké telefonáty a další věci na schůzi, takže jsem se s Tebou nestačil pohádat, abychom nakonec došli k závěru, že ten způsob využití peněz, který plánuji, je v souladu s našimi vnitrostranickými směrnicemi. Inu, s komunikací máme problémy častokrát oba, což nepochybně popírat nebudeš.

Jen tedy doufám, že se teď - když už je snad všechno všem jasné - nebudeš snažit mi do cesty stavět další obstrukce. Protože tím odkopáváš jen sám sebe (a společně se sebou i úspěch strany v budoucích volbách).

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 13:39
od Roman.Kucera
Zákon nekomentuju, ale to usnesení RV z Plzně bylo na fejspalm už samého vzniku.
Místo toho, aby se řeklo, že nebudeme nikdy ŽÁDNÉ penize vyhazovat za bezmyšlenkovitou kampaň, se zavedlo barvení. Takže peníze od stoleté babičky, která nám dobrovolně poslala z důchodu poslední stovku, se rozfrcat můžou, peníze od Bebiše prohnané přes daňový výběr se rozfrcat nesmí. Tuhle absurditu vnitřně nikdy neskousnu.

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 14:11
od Mikulas.Ferjencik
Usnesení je z Brna

jeho cílem není, abychom s penězi nakládali hospodárně (od toho jsou jiné předpisy), ale abychom s veřejnými penězi nakládali JINAK než s dobrovolnými příspěvky.

Podle mne je ta zásada rozumná.

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 14:56
od Roman.Kucera
To není o hospodárnosti. Bezmyšlenkovitá kampaň není nehospodárná kampaň, ale kampaň nepředávající myšlenku :-)
Svobodná hudba předává myšlenku, bilbord s logem nebo xichtem ji nepředává.
A furt nechápu, proč peníze zákonem určené na kampaň na ni použít nelze a dar od důchodkyně ano. Ale to je jen akademická debata, celou dobu jde o hovno :-)

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 15:04
od trinitrofenol
Takže máme pravidla, která se napsala tak, aby šla ohnout jak bude třeba. Když oblepíme zemi billoardama s informací, že linux je lepší než windows, bude to cajk, protože jsme informovali veřejnost. Cajk.

Nicméně bych stále od Jakuba Michálka rád slyšel, jak mu funguje to financování kampaně. Posledně jsem na teploměru viděl něco kolem 100k, kolik stála kampaň nevím (resp. viděl jsem různé zmínky o 300 nebo 400 tisících.)

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 15:28
od Zdenek.Brejsa
- hlasoval jsem pro, protože je z předchozí diskuze jasné, že je potřeba to pořádně probrat
- podle mně nemá cenu peníze od státu rozlišovat podle názvu příspěvku - udělal bych rozpočet na celou hromadu podle toho, na jakém užití se dohodnem (podpora mandátů našich poslanců; charita; ...)
- hlavně bych to nedával do bezduché reklamy před volbami - spíš zkusme vymyslet nějaký trvalý projekt, který bude medializovat naši značku dlouhodobě (aby se o nás dovídalo stále více lidí a abychom jim byli sympatičtí); třeba pomoc souzeným "pirátům" (pokud bychom dokázali vyhrávat ;-)); nějaká nadace; zviditelnění naší mládežnické organizace; debaty se studenty; koncerty proti OSA; ...

Re: Odbarveni penez

Napsal: 01 lis 2013, 15:50
od Petr.Vileta
Robert Adamek píše:Já bych dal protinávrh, co třeba vzít ty prachy zrušit stranu a rozdělit je mezi členy. Vileťáku spočítej kolik by každý dostal a pak to dám jako členský podnět, myslím že to vychází okolo 50 000Kč na člověka. Pak uvidíme kolik tu zbylo Pirátů a kolik je mrdek. Třeba bych byl překvapený :-)
To si můžeš spočítat sám. Podle celostatni-forum-g47.html má strana teď 292 členů, takže 13241700 / 292 = 45348 Kč na člena.