Stránka 5 z 6

Re: Státní příspěvek 2013

Napsal: 28 říj 2013, 17:32
od next_ghost
Petr Vileta píše:
next_ghost píše:Včera jsem pro to vyrobil podklady.
Nemohl bys z toho udělat něco jako tohle? http://web.practisoft.cz/pirati/psp2010/
Jestli ti jde jenom o třídění těch dat, tak na to není potřeba dělat nějakou speciální aplikaci, data jsou v CSV a LibreOffice umí třídit.
Michael Polak píše:Co takhle tam místo postavení kandidátů vyslat plakátovací výpravy, které by vylepily "vysvětlovací plakáty", proč tam Piráti nestaví vlastního kandidáta - ale že v těchto místech provádíme nábor nových členů?
Rozdavači letáků by byli vhodnější - plakátu na zdi se nemůžeš na nic zeptat.

Re: Státní příspěvek 2013

Napsal: 28 říj 2013, 18:29
od Ondrej.Knotek
Zdravím všechny kolegyně a kolegy,

jako nejideálnější využití těchto prostředků vidím a navrhuji:

1) ponechat si některé prostředky na pokrytí již zmíněných soudních sporů a jiných výdajů, u kterých nám naše vnitřní předpisy umožňují použít tyto státní peníze.

2) většinu dotace, (navrhuji 10 milionů) vynaložit jako dar ve veřejném zájmu (např. školy, školky, domy pro seniory,..., samozřejmě jen státním subjektům). Těchto darů můžeme využít v propagaci na všech úrovních. Především ale na komunální úrovni - budou komuální volby...a tak by mohly místní plátky, místní televize naplnit stovky reportáží o tom, jak místní kandidáti Pirátů předávají státní peníze zpět státu.

Jak na to:

a) každý kraj bude mít nějaký podíl z těch 10 milionů, rozdělit rozumně, zohlednit i velikosti krajů, ale i těm nejmenším krajům pro tento účel poskytnout alespoň 400 000 Kč/kraj (ta částka není tak podstatná, jen můj návrh).

b) kraje vypracují dle lokální znalosti seznam institucí, které budou obdarovány včetně částek a ten předloží ke schválení, kontrole republikové úrovni. Cílem je poskytnout dotaci co nejvíce institucím, takže strop na jednu instituci by byl 10 000Kč

c) mediální potenciál tohoto "kroku" využít postupně, ze shora dolů. Od obecných proklamacína celorepublikové úrovni, že státní peníze vrátíme - až po články a reportáže v místních plátcích, kde bude patrný konkrétní přínos pro dané "město či region" (např. obnova počítačové sítě na střední škole) paralelně s představením komunálního programu a komunnálních pirátů.

Přínosy:
1) dokážeme (a to i sami sobě), že jsme skutečně jiní "politici" (já to slovo tak nesnášim :) ), Za pirátama stojí vlastní práce a ne státní peníze.....
2) využijeme tyto peníze 2x efektivně - 1) pomůžou lidem, 2) pomůžou nám v kampani (kampaních :))

Děkuji, za Vaše komentáře, byl bych moc rád, kdybychom to takto realizovali.
Díky všem za práci v kampani.
O.Knotek

Re: Státní příspěvek 2013

Napsal: 28 říj 2013, 18:54
od Morgan
Zprvu jsem si řekl hurá - to bychom mohli něco zvelebit i u nás. Jsem v takové organizaci jak se pod bodem 2) píše. Pak jsem si ale uvědomil, že příloha 2 naší zřizovací listiny říká, že takový dar nejde vlastně nám, ale krajskému úřadu coby zřizovateli. Aby prostředky nešly přímo do chřtánu kraje řízeného socany a komanči by chtělo pečlivě uvážit technologii podobného obdarovávání.
Krutě prospěchářsky zde není ani velká návratnost ve hlasech.

Re: Státní příspěvek 2013

Napsal: 28 říj 2013, 22:40
od ItoldYouSo7227
Ondrej Knotek píše:a) každý kraj bude mít nějaký podíl z těch 10 milionů, rozdělit rozumně, zohlednit i velikosti krajů, ale i těm nejmenším krajům pro tento účel poskytnout alespoň 400 000 Kč/kraj (ta částka není tak podstatná, jen můj návrh).
Neříkám, že přesně takto to chci, ale osobně jsem pro změnu příliš "hloupého" vzorce 30 % příspěvků na volební náklady krajům. Protože ten docela neúměrně zvýhodňuje lidnaté kraje.

Re: Státní příspěvek 2013

Napsal: 28 říj 2013, 23:37
od Ivan.Sirko
Jindrich Bartek píše: ..... osobně jsem pro změnu příliš "hloupého" vzorce 30 % příspěvků na volební náklady krajům. Protože ten docela neúměrně zvýhodňuje lidnaté kraje.
Už jsem Jindřichu tobě v tom vlákně napsal, ale krátce to zopakují:
"hloupé" používat tuto argumentaci, jedna věc, že pravidla se nemění v průběhu "hry" ale taky máme i takovy pojem DEMOKRACIE, při které každý hlas má stejnou silu, jak i příspěvek za něho. To že chytáš v "chudém" revíru takto nevyřešíš, že budeš snažit "ošidit" kolegy ve velkých krajích, které jinak určité budou ochotny jakkoliv pomoct, jak například hodně lidí dívalo na Zlínsky kraj a zamyslilo jak tam pomoct a myslím že i kdyby ten příspěvek vůbec na světe nebyl!!!

To co teď navrhuješ, jé jen "lehký vliv" "Zlaté horečky" :D

Re: Státní příspěvek 2013

Napsal: 28 říj 2013, 23:58
od Petr.Vileta
Jindrich Bartek píše:Neříkám, že přesně takto to chci, ale osobně jsem pro změnu příliš "hloupého" vzorce 30 % příspěvků na volební náklady krajům. Protože ten docela neúměrně zvýhodňuje lidnaté kraje.
Ať mě nějaký byrokrat opraví, ale 30% dostane kraj z těch peněz, které dostal za hlasy ve svém kraji. Konkrétně tedy lidnatý Jihomoravský kraj získal 14110 hlasů, tj. 1411000 Kč a z toho 30% je 423300 Kč. Naopak méně lidnatý Plzeňský kraj získal 8415 hlasů, tj. 841500 Kč a z toho má 252450 Kč. Není to tedy odměna za lidnatost, ale za skutečně získané hlasy.

K nápadu Ondřeje Knotka. Pokud bychom měli dávat ty peníze na veřejně prospěšné aktivity, tak bych je zásadně nedával ničemu, co má pod palcem stát, kraj, nebo obec. Naopak bych to dal nějaké nadaci nebo neziskovce. Jsou to peníze násilím vybrané státem (na daních) a byla by tedy příležitost je rozdělit zcela jinak, než by to udělal stát, kraj nebo obec. Jestliže tedy stát podporuje spíše kojenecké ústavy, my to dáme Klokánku. Jestli stát podporuje dětské domovy, my to dáme konkrétní pěstounské rodině. V žádném případě to tedy nevracet do státních pařátů, protože by to skončilo úplně jinde, než chceme.

Ale stejně se mi ty vaše nápady moc nelíbí. Teď peníze rozdáme a za půl roku budeme zase žebrat u našich příznivců "my jsme chudá strana, dejte nám něco na volby"? Tuším, kam nás pošlou. "Měli jste 13 mega, tak nežebrejte"

Re: Státní příspěvek 2013

Napsal: 29 říj 2013, 00:57
od ItoldYouSo7227
Ivan Sirko píše:"hloupé" používat tuto argumentaci, jedna věc, že pravidla se nemění v průběhu "hry" ale taky máme i takovy pojem DEMOKRACIE, při které každý hlas má stejnou silu, jak i příspěvek za něho. To že chytáš v "chudém" revíru takto nevyřešíš, že budeš snažit "ošidit" kolegy ve velkých krajích, které jinak určité budou ochotny jakkoliv pomoct, jak například hodně lidí dívalo na Zlínsky kraj a zamyslilo jak tam pomoct a myslím že i kdyby ten příspěvek vůbec na světe nebyl!!!
Si úplně mimo. V našem Jihomoravském kraji jsme naopak ti, co dostanou mnoho. Prvně se podívej na fakta, než někoho začneš osočovat. Chci přispět chudým krajům. A pokud bys věděl jak to u nás chodí, tak kraje budou ochotny přispět druhému jen do té doby, dokud si nerozmyslí, co za to koupí. Pak už ochotny budou o dost méně.

Re: Státní příspěvek 2013

Napsal: 29 říj 2013, 08:32
od Ivan.Sirko
Jindrich Bartek píše: Si úplně mimo.
To jsem pořad, pokud protistraně dochází argumenty ;)
Jindrich Bartek píše: Chci přispět chudým krajům.
To jé v poho, ale já chci aby to nebylo na úkor bohatým :D

A navíc, v tech tabulkách, které mimochodem super, chybí ještě jedna, kolík lidí v kraji podílelo na kampaní. Zbytek už to tu řekl Vileta.

Re: Státní příspěvek 2013

Napsal: 29 říj 2013, 08:42
od Jana.Syrovatkova
Osobně si myslím, že je fajn, že máme přesná pravidla, jak se dají příspěvky využít.

A pak je jasné, že by příspěvky chtěly využít na reklamu a propagaci strany.

Takže mi z toho plyne, že to chce vymyslet, jak příspěvky využít dle rozpočtových pravidel a přitom na reklamu a propagaci.

- volební letáky by neměly být jen popis toho, co strana chce, ale mohly by obsahovat nějaký návod pro voliče na něco smysluplného (SW, hudba, literatura...) - tím se dají rozdávat klidně dlouhodobě, ne jen před volbami
- linux do škol (analogie "internet do škol") - prostě pomoci tomu, aby se děcka naučily ve škole plošně pracovat s linuxem a nemusely "krást" software microsoftu
- víc a rozumněji zatočit s Intergramem & OSOu stran poplatků v hospodách - návod pro hostinské, možnosti, opět nějaká brožura, která se dá vytvořit a optimálně by se mohla po těch hospodách roznést (Piráti, kteří by se účastnili, by si rozdělili republiku a tak by to dali do každé hospody společně s tím, že hostinský bude vědět, kde se ptát)
- analogicky poplatky v obchodech a podobně - ono občas stačí i jen pár obchodů, dát to na web a lidi si to řeknou
- cíl je, aby každý podnikatel, který má provozovnu, kam chodí lidi a tím je potenciální cíl vyběračů, věděl, že tu jsou Piráti a že pokud nechce, tak za tu hudbu v provozovně platit nemusí - protože je mnoho hudby, která je zadarmo
- podobně jako jsou občanské poradny na dluhy, mohli bychom mít občansko-právní poradny právě ve věci problémů s autorskými svazy, BSA a jinými podobnými

Prostě tady to chce šířit osvětovou činnost (ale možná si tím i ujasnit pozice), že:
- SW se nemusí krást, je tu mnoho SW zdarma, běžný občan nemusí používat jinou licenci než Creative Commons
- každý má možnost volby, platit nemusí, ale pokud už chcete SW, který není pod svobodnou licencí, tak za něj pak zaplaťte
- pokud jste firma, která na používání SW vydělává, tak je férové za něj taky platit
- je mnoho hudby, která je pod licencí Creative Commons - pokud nechcete za hudbu platit a jste komerční subjekt, i pro vás jsou možnosti, jak neplatit (a Piráti vám řeknou jak)
- pokud chcete platit, ale autorům, nikoli autorským svazům, je tu Jamendo (mohli by nám možná i s tou propagací pomoci)
- určitě by se daly dát peníze na rozvoj databází svobodné hudby
- za veřejně prospěšný zájem bych dále považovala cokoli, co pomůže tomu, že za autory hrané v rádiu/televizi nebude povinně vybírat peníze OSA s Intergramem - a dala tam alespoň vylučovací klauzuli, že hudebník se může s rádiem/televizí dohodnout jinak - tzn. změna legislativy, na kterou když budou tlačit sami hudebníci a rádia, tak by to mohlo mít význam
- a na závěr si nechávám autory literatury - píšou knihy, čtenáři je rádi čtou, nerada bych o ty knihy přišla, z pozice čtenáře prostě ráda pomůžu autorům literatury, abych jim dala návod a třeba zkusila pár autorů, kteří se budou návodem řídit, aby mohli psaním knih vydělávat peníze a tak mohli psát.

Byla jsem teď na Festivalu Fantazie a tam byl diskusní panel o volbách, kde byli zástupci voličů různých stran a mě tam ukecli za Piráty a byly tam dvě moc zajímavé otázky:
"Kdyby vaše strana vyhrála na celé planetě, jak by vypadala taková planeta?" - hezké k úvaze, ale jako jediná jsem měla nějaký názor, jak by to mohlo vypadat
"Kdyby vyhráli Piráti, jak by se živili v takovém modelu autoři?" - zde naopak vím, jak by se živili hudebníci, ale chybí mi, jak by se mohli živit autoři literárních děl

Jistě najdeme mnoho dalších aktivit, které jsou veřejně prospěšné a přitom nutně potřebují peníze. Rozhodně bych peníze nevracela státu - ten dlouhodobě ukazuje, že s nimi zacházet neumí. Naopak - jakákoli aktivita, která lidem pomůže, je dobrá. A pokud budou Piráti známi jako: "To jsou ti, co když máte problémy, vám pomůžou." tak budeme známí a dost lidí nám rádo dá hlas i proto, že o nás budou vědět a komu pomůžeme, ten se o to rád podělí.

Když pak ještě lidem řekneme, že peníze, které jsme dostali od státu vracíme výhradně lidem a na činnost máme peníze jen z darů, mohou být ochotní nám za pomoc dávat dary. Aneb: "Pomohla vám pomoc od nás, přispějte na naši činnost."

A pokud lidé uvidí, že příspěvky od státu dáváme jen na vymezené činnosti a opravdu užitečně, mohli by přispívat i do této kategorie "vztahují se na to stejná pravidla jako na peníze od státu" - tzn. místo neziskovce na děti v Africe by mohli dát třeba Pirátům na lepší boj proti státní zlovůli (v případech, kde se děje).

Na úplný závěr už mě napadl jen šílený nápad Pirátského ombudsmana. :-)

Re: Státní příspěvek 2013

Napsal: 29 říj 2013, 08:45
od Jana.Syrovatkova
Ivan Sirko píše:
Jindrich Bartek píše: Chci přispět chudým krajům.
To jé v poho, ale já chci aby to nebylo na úkor bohatým :D
Pokud chceš přispět chudým krajům, tak můžeš. Myslím, že nikde nic nezakazuje, aby si příslušný kraj odhlasoval, že část svého příspěvku pošle "těm chudým". Ale strana by neměla být stát, který "bohatým bere chudým dává" (a nejlépe si za toto přerozdělení ještě vezme peníze). Prostě "Jsi bohatý? Máš soucit s chudými? Vidíš, že je někde někdo, kdo by fakt potřeboval? Tak přispěj, to je přece normální."