Hlasování:Plná moc

[Kamil_Horky]

Chtěl bych vědět, jak si představujete možnost udělení plné moci k hlasování a jednání na fóru. Výsledek hlasování přijmeme jako vnitřní předpis.

EDIT: z diskuse vyplynulo, že sdělení hesla je nepřípustné, plná moc na fóru by tedy znamenala nastavení přístupových práv. To by udělal administrátor na základě papírové plné moci.

[Jiri.Kaderavek]

Pokud udělím plnou moc, tak to neznamená vystupování pod falešnou identitou, což by v tomhle případě znamenalo. Jak si to tedy mám představit? Udělím tátovi plnou moc k vystupování v předsednictvu, dám mu svoje heslo, login a nazdar. Vystupování pod falešnou identitou by mělo být zakázáno a o tom se přece nemůže hlasovat. Vůbec téhle anketě nerozumím a pokud se řeší kvůli Krtkovi a Martě, tak o to je to horší, že se strana řídí dle momentálních nálad a potřeb a ne koncepčně.

[Martin.Broz]

Zadnou plnou moc ani na hlasovani ani na pristup. Jestli nejakou plnou moc tak leda na papirovani ne rozhodovani ani nic podobneho.

[Jana.Syrovatkova]

Jen poznámka - pokud bude chtít dát člen někomu práva k hlasování na fóru a dá mu heslo, tak to asi těžko odkontroluje kdokoliv. Ale chybí mi tu specifikace jaká by byla jiná alternativa "včetně hlasování na fóru" než dávat heslo - a nepřijde mi dávání hesla jako ok řešení. Nehledě na to, že většina hlasování je či by měla být dost dlouhá na to, aby nikomu nic neuteklo, bude-li si to chtít hlídat (vyjma měsíce v Himalájích a to se dá ošetřit výjimkou).

[Jiri.Kaderavek]

A co takhle kydybychom si vyslechli vyjádření právníků. Mmchd. pokud neumožníme plnou moc pro hlasování, tak je docela možné, že CF nebude usnášení schopné. Ještě jednou zde vysvětlím rozdíl mezi plnou mocí a falešnou identitou.

V reále: Osoba A zplnomocní osobu B, osoba B přide na jednání a jedná za osobu A.
Na fóru: Osoba A zplnomocní osobu B, osoba B by v tu chvíli měla dostat práva osoby A a jako osoba B vystupovat na fóru a jednat za osobu A. Ve skutečnosti by to ale znamenalo admina fóra na plný úvazek kvůli manipulaci s právy, protože já bych dal tátovi plnou moc a on by měl dostat práva pro přístup k fóru předsednictva. Což je zjevný nesmysl, navíc já ho mohu zplnomocnit jen velmi úzce. Druhé řešení, že se táta přihlásí jako já je vystupování pod falešnou identitou. Neboli, plná moc na fóru nemůže fungovat, já opravdu nemohu tolerovat, že si myslím, že mluvím k panu X a sedí tam pan Y.

EDIT: Otázka zní také, zda lze vystupování s plnou mocí nějak omezovat.

[Jiri.Kaderavek]

Ale chybí mi tu specifikace jaká by byla jiná alternativa "včetně hlasování na fóru" než dávat heslo

Fórum je přístupné odkudkoliv, jediná možnost, kdy nebude moci člen vystupovat za sebe je tak dlouhodobá nemoc. A ano, zde se dá uvažovat o tom, že se prostě změní nick uživatele na zplnomocněnou osobu (např. jiri Kaderavek v.z.). Ale muselo by se jednat o skutečně případ, kdy se daný prostě k foru nemůže dostat.

[Kamil_Horky]

Pokud udělím plnou moc, tak to neznamená vystupování pod falešnou identitou, což by v tomhle případě znamenalo. Jak si to tedy mám představit? Udělím tátovi plnou moc k vystupování v předsednictvu, dám mu svoje heslo, login a nazdar. Vystupování pod falešnou identitou by mělo být zakázáno a o tom se přece nemůže hlasovat. Vůbec téhle anketě nerozumím a pokud se řeší kvůli Krtkovi a Martě, tak o to je to horší, že se strana řídí dle momentálních nálad a potřeb a ne koncepčně.

1. proč jsi to nenapsal na fóru RV? Je pravda, že dát někomu heslo znamená vystupování pod falešnou identitou. Tedy, v případě, že by bylo možné dát plnou moc k fóru, znamenalo by to upravit přístupová práva a ne dát někomu heslo
2. je to kvůli Krtkovi ale není to podle momentálních nálad. Jed mi o to, že díky Krtkovým aktivitám máme možnost vyladit vnitřní předpisy a vychytat všechny díry, které v nich jsou. Pokud nemáme explicitně zakázané sdělit někomu heslo, tak je to dovolené. Takováto hlasování možná během následujících dní přibudou. Chci vědět od členů strany, co si o těch věcech myslí, než začnu někoho napadat za obcházení pravidel. Ty stejně tak máš příležitost vychytat mouchy v zabezpečení webu a fóra, pokud krtek použije tuto cestu.

Jde mi o změnu koncepce, aby byla připravená na příštího "krtka".

[Vaclav.Fortik]

Zaklikl jsem sice poslední možnost, ale zásadně nesouhlasím s tím, že držitel plné moci může hlasovat nejen na fóru, ale kdekoli jinde a jindy v rámci strany. Držitel plné moci by musel být vybaven plnou mocí na každé rozhodnutí/hlasování zvláště a tam by držitel musel hlasovat dle vůli vystavovatele oné plné moci (pak nevím zda by to šlo použít u tajného hlasování) - pokud by bylo povoleno držiteli plné moci na CF nebo i v jiných případech hlasování dle jeho vůle, neubráníme se do budoucna různým "velrybářům" (ODS na Teplicku), zajišťování si podpory přes "mrtvé" nebo "zmanipulované" duše.
Možná je celá aktivita kolem plných mocí jak nyní tak do budoucna myšlena jinak, pak jsem to nepochopil a za svůj "paranoidní" příspěvek se omlouvám.

[Kamil_Horky]

EDIT: Otázka zní také, zda lze vystupování s plnou mocí nějak omezovat.

Lze, máme to ve stanovách. Zkus dát někomu plnou moc, aby tě zastoupil při zkouškách ve škole.

[Kamil_Horky]

Zaklikl jsem sice poslední možnost, ale zásadně nesouhlasím s tím, že držitel plné moci může hlasovat nejen na fóru, ale kdekoli jinde a jindy v rámci strany. Držitel plné moci by musel být vybaven plnou mocí na každé rozhodnutí/hlasování zvláště a tam by držitel musel hlasovat dle vůli vystavovatele oné plné moci (pak nevím zda by to šlo použít u tajného hlasování) - pokud by bylo povoleno držiteli plné moci na CF nebo i v jiných případech hlasování dle jeho vůle, neubráníme se do budoucna různým "velrybářům" (ODS na Teplicku), zajišťování si podpory přes "mrtvé" nebo "zmanipulované" duše.
Možná je celá aktivita kolem plných mocí jak nyní tak do budoucna myšlena jinak, pak jsem to nepochopil a za svůj "paranoidní" příspěvek se omlouvám.

V pohodě, nicméně to, že zakážeme k některých věcem udělit plnou moc neznamená, že plná moc nemusí být jen na jeden právní úkon, resp na jedno zasedání CF, por příklad. Plnou moc na CF nemůžeš příliš omezit, protože by tím CF ztratilo usnášeníschopnost. Můžeš v ní definovat, jak má dotyčný hlasovat a v tajných hlasováních mu věřit. Jde mi samozřejmě i o to, abychom do budoucna zabránili "velrybářům".

Prostě a jednoduše, začínám vymetat ten bordel, co taddy je, a začal jsem s tím u sebe - nemáme v pořádku vnitřní předpisy.