Demonstrace: STOP policejnímu násilí

[Martin.Kucera]

Aha, tak to jsme si akorat spatne rozumeli. Kdyz jsi psal o "odstrizeni serveru", bral jsem to jako odstrizeni stroje (fyzickeho), na kterem by byl zavadny obsah. Ale na takovem stroji muze byt samozrejme hromada ruznych webu s nimiz majitel stroje (poskytovatel hostingu) nema nic spolecneho. A tohoto majitele stroje pochopitelne nelze cinit za obsah cizich webu odpovednym (aspon ne do doby, nez je na ten nezakonny obsah patricnym zpusobem upozornen). Stejne jako nelze majitele domu cinit odpovednym za to, ze si v jednom byte najemnik bez jeho vedomi treba zridi padelatelskou dilnicku.

[Jana.Syrovatkova]

Myslím, že klíčové je, že po odstranění závadného obsahu je server opět připojen - pak totiž u webhostingů nebude třeba ani to zrychlené řízení, ale jen upozornění a oni ihned stáhnou. Tzn. na nějaký soud by to šlo až v okamžiku, kdy majitel nechce server odpojit. Ale nemýlím-li se, tak to je stávající běžný stav - máš tam dětské porno? Odstřihávám a hotovo.

[Martin.Broz]

To je ale peknej paskvil. Popirate sami sebe. Odstrihavani, zavadnej obsah, nezakone aktivity. To se mi snad zda tohleto.

[Ivan.Bartos]

To je ulet. Sem myslel ze v tomto mame jasno?

[Martin.Kucera]

To je ale peknej paskvil. Popirate sami sebe. Odstrihavani, zavadnej obsah, nezakone aktiviti. To se mi snad zda tohleto.

Skutecne? Napriklad sireni detske pornografie je nezakonna cinnost (a s nejvetsi pravdepodobnosti jeste dlouho bude), kterou lze provozovat i prostrednictvim internetu.
Svoboda internetu spociva IMHO mj. v tom, ze kazdy ma moznost zverejnit si na nem co chce - ale to ho nezbavuje odpovednosti za jeho konani. V tomto nelze cinit rozdil. Kazdy je zodpovedny za sve ciny, at uz je provadi v realu ci na internetu.

[Martin.Broz]

Co sem porad tahate detsky porno? Ty si nekde nejaky videl?

Takže k věci – kdo z Vás vůbec někdy viděl dětské porno – pořád se o něm mluví – ale reálně se s ním nikdo nesetkává. A už rozhodně na běžných webových stránkách … udivuje mě představa nejrůznějších regulátorů, kteří zjevně žijí v představě, že stačí do Googlu zadat „child porn“ a hned se objeví milión stránek s obrázky zneužívaných dětí. Myslím, že takto to nefunguje. Dětské porno jako takové se na internetu nedá najít – rozhodně ne na veřejně dostupných stránkách. Pokud by jste se k němu chtěli dostat museli by jste se dostat do nějaké komunity podobně zaměřených lidí. Museli byste vědět co je to TOR a další podobné anonymní sítě.

Postihovat se musi hlavne VYROBA a to je vec policie a soudu a to nema s Internetem co delat. Detske porno nevznika na Internetu.

[Martin.Kucera]

Co sem porad tahate detsky porno? Ty si nekde nejaky videl?

Pozastavoval ses nad "nelegalnimi aktivitami", tak jsem ti proste uvedl (ano, i v navaznosti na prispevky jinych) jednu, ktera proste nelegalni je a dlouho bude a je ji mozne provozovat prostrednictvim internetu.

Postihovat se musi hlavne VYROBA a to je vec policie a soudu a to nema s Internetem co delat. Detske porno nevznika na Internetu.

Bavime se o aktualnim stavu legislativy, ne? Pripadne o stavu, ke kteremu je realne v nejblizsich letech dospet. Povazuji za mnohem pravdepodobnejsi, ze se podari zrusit tu soucasnou idiotskou trestnost drzeni detskeho porna, nez ze by v nejblizsich letech doslo k dekriminalizaci jeho sireni.

Ale jadro pudla je jinde. Proste existuji (a existovat zrejme jeste dlouho budou) trestne ciny, ktere lze spachat i prostrednictvim internetu. Pro takove bych ja pouzival prave ta oznaceni "nelegalni aktivity", "zavadny obsah" apod. A za takove necht je pachatel trestan. Tak jako by byl trestan, spachal-li by je bez internetu.

Neboli klicova je tejmena posledni veta meho predchoziho prispevku:
Kazdy je zodpovedny za sve ciny, at uz je provadi v realu ci na internetu.
Verim ze i jini clenove a priznivci CPS to vidi takto.

[jzvc]

... Ze o tom provozovatel nevedel, to je jeho blbost. Bud ma zajistit lidi na dohled nad obsahem,...

Safra a ja myslel ze sem chodi prevazne lide, kteri vedi jak internet funguje a ze naprosto anonymne (pokud budu chtit) muzu (kupodivu) to detske porno klido prilozit i sem na 4um. Pak si skusim predstavit podobne 4um jen s nekolika desitkami/stovkami tisic uzivatelu a pri predstave, ze bych mel sam nebo za pomoci zamestnancu kontrolova (optimalne pred zobrazenim ostatnim, ze) kdo co vlozil ....

BTW: Tzv "Detske porno" je z 90% hon na carodejnice, a ja jen doufam, ze az si sve potomky/vnuky/... vyfotite na plazi (kde pobihaji nazi), tak ze vas nekdo zavre pro sireni detske pornografie.

[Martin.Broz]

Pozastavoval ses nad "nelegalnimi aktivitami", tak jsem ti proste uvedl (ano, i v navaznosti na prispevky jinych) jednu, ktera proste nelegalni je a dlouho bude a je ji mozne provozovat prostrednictvim internetu.

Uvedomujes si, ze soulozit s 13tiletou divkou je v mnoha zemich proste normalni? Nic nelegalniho. Jiny kraj, jiny mrav. To jenom pro poradek, aby bylo jasno.

Internet nefunguje tak, ze si ho zapnu a vyskoci na me bobr. Musim ja sam chtit neco videt. Zatukat na server a rict:
Ahoj, ja sem nejakej prohlizec z IP halabala a ty me naval tuhle stranku. A ten server to mozna udela.

Co je na tomhle nelegalniho? Ty deti nekdo zneuziva - to je spatny.
A to ze se to objevi na Internetu, muze toho krypla, tak akorat pomoct odhalit a zamezit mu v tom.

[Martin.Broz]

Ale jadro pudla je jinde. Proste existuji (a existovat zrejme jeste dlouho budou) trestne ciny, ktere lze spachat i prostrednictvim internetu. Pro takove bych ja pouzival prave ta oznaceni "nelegalni aktivity", "zavadny obsah" apod. A za takove necht je pachatel trestan. Tak jako by byl trestan, spachal-li by je bez internetu.

Jake to jsou ciny, ktere spachas prostrednictvim Internetu? Ulozit soubor s jakymkoliv obsahem je trestny cin?
Odpalit bombu napriklad pomoci SMS a zabit lidi je trestny cin. Je nelegalni SMSkovat?