Demonstrace: STOP policejnímu násilí

[Vaclav.Fortik]

Ondreji, ten Jan Tamas, to je ten <cenzored> co hladovel proti US radaru? S takovymi lidmi bych byl nerad spojovan. Nejsem zadny "valecny stvac", ale tenhle clovek mi fakt dost vadi. Bud to delal z blbosti, nebo za cizi penize, nebo oboji. Cetl jsem nejake jeho vyplody z tehdejsi doby a poslouchal par jeho vyjadreni v TV. Pripadal mi fakt jako kdyby spadl z Marsu. Jeho by asi vylecilo jen to, kdyby mu nekde v Egypte na dovolene bouchl do xichtu nejaky sebevrazedny atentatnik. Pak by mozna prisel na to, ze humanismus ano, ale vocad pocad.

Petře také jsem tohoto muže sledoval, ale můj závěr je radikálně jiný než Tvůj. Osobně jsem byl spíše proti radaru než pro a vystupování JT na mě budilo následující dojem:
Argumenty PROTI RADARU - nic moc
Verbální projev - spíše špatný než průměrný
Vzhled a vystupování - průměrné
Finanční zázemí jeho aktivit - špatné
a ještě bych mohl pokračovat drobnostmi
TEDY MÉ ZÁVĚRY:
pokud je ten člověk placen tak nikoli Rusy, ale naopak lidmi kolem neocons (tvrdá konzervativní linie) a to proto aby se právě on dostal ke slovu a diskreditoval odpůrce radaru
nebo a tomu věřím mnohem více
jde amatéra jednajícího ze svého přesvědčení - pak je naprosto bezproblémů, že nám pomáhá (z logiky jeho aktivit je příklon k ČPS naprosto jasný). Jedná se o člověka jasně vyprofilovaného a čitelného - což se bohužel nedá říci o všech našich členech a to i těch, co kandidují do předsednictva. Nemyslím si, že spojování jeho strany a jeho aktivit na (JEN NĚKTERÝCH NAŠICH AKCÍ) nás bude mít podstatný vliv.

[Ondrej.Profant]

Doplnil bych ještě poslední Václavovu větu: Rozhodně by to nemělo mít vliv, pokud u někoho má, tak se zamyslete nad pirátským hnutím a svými názory... jste tu správně?

[Martin.Broz]

Ondreji, ten Jan Tamas, to je ten <cenzored> co hladovel proti US radaru? S takovymi lidmi bych byl nerad spojovan. Nejsem zadny "valecny stvac", ale tenhle clovek mi fakt dost vadi. Bud to delal z blbosti, nebo za cizi penize, nebo oboji. Cetl jsem nejake jeho vyplody z tehdejsi doby a poslouchal par jeho vyjadreni v TV. Pripadal mi fakt jako kdyby spadl z Marsu. Jeho by asi vylecilo jen to, kdyby mu nekde v Egypte na dovolene bouchl do xichtu nejaky sebevrazedny atentatnik. Pak by mozna prisel na to, ze humanismus ano, ale vocad pocad.

Petre, prosimte mam par otazek:
Psal jsi toto strizlivy?
Nase naroky na svobodny Internet, jsou pro Tebe, s ohledem na humanismus vocad pocad a atentatniky, prijatelne?

[Petr.Vileta]

Martine psal jsem to naprosto strizlivy a nazory na svobodu internetu mam (doufam) stejne, jako ty i dalsi Pirati. Jen proste trochu vic pamatuju. Takze si pamatuju Prazske jaro, kdy lide zacali doufat, ze i ten socializmus pujde nejak polidstit, pamatuju "osvobozeni" spratelenymi armadami (cumel jsem rovnou do hlavne tanku), pamatuju naslednou "normalizaci" a vyhazovani lidi z prace kvuli politickym nazorum. A to vsechno bylo rizeno z Ruska. Rika se, ze narod nemuze mit povahove rysy, jako jednotlivec, ale ono to neni pravda. I narod ma povahove rysy. Je to dano tradicemi, rodinnou vychovou, chovanim sousedu, znamych, lidi v zamestnani. A dnesni Rusko se moc nelisi od toho carskeho, leninskeho, stalinskeho, breznevovskeho. U tech nahore prevazuji panske manyry jako za cara, u tech dole ponizenost muziku. Muj nazor je, ze ve vztahu k Rusku je treba zachovavat trvalou bdelost.
A k tomu humanizmu. Humanizmus je pekna vec, ale nesmi se to prehanet. Kdyz me nekdo jednou napadne, je mozne se ho snazit pochopit. Treba mel spatny den, bolel ho zub, nekdo mu zemrel a on proste najednou dostal vztek a napadl me. Ovsem kdyz me ten samy clovek napadne podruhe, budu se branit zuby nehty. I kdybych ho mel zmrzacit nebo i zabit, pokud v utoku neustane. Podruhe uz to proste neni nahoda. Ja byl v mladi pacifista a vsechny vojaky bez rozdilu jsem pokladal za vrahy, omilostnene uniformou. Moje kratka povinna sluzba v armade me navic utvrdila v presvedceni, ze jsou to take naprosti idioti. Jenze pak jsem postupne cetl ruzne knizky (ne jen o valkach), videl filmy (zapadni i vychodni) a spoustu veci zazil i na vlastni kuzi a postupne zacal rozlisovat na ty co utoci a ty co se brani. Takze ted uz pacifista nejsem, zivot me vylecil.

[Martin.Broz]

Ted uz vazne. Policie tady sikanuje desitky lidi, reditel policie v Bartolomejsky by potreboval sam vysetrit a Ty se tu ohanis ruskem a delama. A zaminkou k tomu je Ti nekdo, kdo nesedi doma na zadku, ale jde a rika nahlas co se ostatni boji rict. Neotocil sis to trochu?

[Petr.Vileta]

Martine, ohledne policie a sikanovani lidi naprosty souhlas. Me proste vadi Tamas jako clovek. Muze mit v necem pravdu, ale zpusob, jak ji prosazuje, jeho argumenty, zpusob vystupovani ... proste celkovy dojem z toho cloveka mam spatny. Podobne spatnym dojmem na me pusobi treba Paroubek, Rath, ale take Klaus nebo Bem, i kdyz z jinych duvodu. Obcas se poklada lidem otazka "Kdybys mel zustat na pustem ostrove a mohl sis tam vzit jedineho cloveka, kdo by to byl?". Ja bych to otocil. "Kdy Zemi hrozila zkaza, ty bys mel prestehovat lidstvo na novou planetu a jen 100 lidi bys nevzal sebou, kdo by to byl?" tak moje odpoved by byla: Paroubek, Rath, Klaus, Tamas, Uhl ...

[Martin.Broz]

A jeste jak je to s tou svobodou na netu. Odkud kam?

[Petr.Vileta]

Svoboda na netu? Krome vyslovene nezakonnych aktivit (detska pornografie, propagace fasizmu atd.) at si na netu placa kdo chce co chce, ja si udelam svuj vlastni nazor. Jsem proti cenzure ze strany statu, ale nevadi mi napriklad odstrizeni serveru, kde se vyskytne treba detska pornografie. Ovsem mel by o tom rozhodovat soud (treba ve zrychlenem rizeni, predbeznym opatrenim atd.) a ne policie nebo statni zastupce. Ze o tom provozovatel nevedel, to je jeho blbost. Bud ma zajistit lidi na dohled nad obsahem, povolit zmenu obsahu nebo diskuze jen registrovanym uzivatelum, nebo ma mit poradne zabezpeceni proti hacknuti atd. Proste kdyz nekdo hackne muj server a povesi mi tam detske porno, nebo oslavne ody na Hitlera, tak je to moje blbost. Kdyz me nekdo odstrihne od netu, tak nemuzu nadavat na neznameho pachatele, ale jen na sebe. A musim vycistit zavadny obsah, zlepsit zabezpeceni a teprve potom se dozadovat opetovneho pripojeni k netu. Jinymi slovy: svoboda co nejvetsi, ale ne bezbreha.
Spokojen?

P.S. Jinak ty osobne jsi mi velmi sympaticky, i tvoje nazory. Kdysi jsem byl "uplne stejny blbec" jako ty a mozna jsem dosud Mozna se jen spatne vyjadruju, tzv "informacni sum"

[Martin.Kucera]

nevadi mi napriklad odstrizeni serveru, kde se vyskytne treba detska pornografie. Ovsem mel by o tom rozhodovat soud (treba ve zrychlenem rizeni, predbeznym opatrenim atd.) a ne policie nebo statni zastupce. Ze o tom provozovatel nevedel, to je jeho blbost. Bud ma zajistit lidi na dohled nad obsahem, povolit zmenu obsahu nebo diskuze jen registrovanym uzivatelum, nebo ma mit poradne zabezpeceni proti hacknuti atd.

Docela silny kafe. Mas predstavu, kolik by napriklad musely stat webhostingy, pokud by meli jejich poskytovatele zajistovat nepretrzity dohled nad obsahem webu ktere hostuji? (Pravda, vznikla by tim spousta novych pracovnich mist.)

[Petr.Vileta]

No pokud webhosting umozni zrizeni prostoru anonymnimu uzivateli, tak at se pak nedivi. Ja tedy webhostingy uz dlouho nepouzivam, protoze mam vlastni server, ale driv ode me vzdycky chteli jmeno, adresu atd. A samozrejme zaplatit pres banku nebo kreditkou. I kdybych si osobni udaje vymyslel, tak bankovni ucet nebo karta jsou dohledatelne. Co se tyka free hostingu, tak kdyz ho nekdo chce poskytovat, tak at si ho poskytuje, ale vetsina jich ma v podminkach, ze uzivatel ma zakazano provozovat nezakonne aktivity a pokud to udela, bude mu ucet bez nahrady zrusen. Provozovateli takoveho hostingu samozrejme nehrozi sankce, jen potize s policii a soudy, pripadne ostuda v mediich. Tohle reseni povazuji za optimalni.