ČPS - kudy dál

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Michal.Rusek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

ČPS - kudy dál

Příspěvek od Michal.Rusek »

Začínám mít dojem, že stačilo pár měsíců a ČPS se nějak rozpadá...

Potěší mě docela prostě, když se my všichni jako členové téže strany (máme přece společné ideály - nebo ne?) na něčem shodneme.

Zde jen pár "nadhozů" k zamyšlení:

1) Ideální strana ČPS vznikne

a) tak, že skupina nejuvědomělejších lidí povyhazuje zavčas problémové jedince, čímž vznikne stmelený tým lepších pirátů
b) když někdo udělá chybu jednou - nebo i opakovaně - tak bude v ČPS čas i vůle mu s tímto problémem pomoct

2) Stará pověst o Třech Svatoplukových prutech http://www.kdu.cz/default.asp?page=311& ... IDCl=22546 je

a) hloupej kec, kerej mě vůbec nezajímá
b) no mohlo by mi docvaknout, o čem dnešní situace v ČPS je

Všechny politické strany, které to někam dotáhly, tak pouze proto, že místo hádek, osobní řevnivosti a dávání druhým najevo, jak je kdo:

a) schopnější, než všichni amatéři okolo,
b) inteligentnější, než hlupáci okolo,
c) pracovitější, než lenoši okolo atd.,

byly schopny opravdové týmové práce.

Do České pirátské strany jsem vstupoval s nadějí (možná iluzí), že tu najdu lidi, kteří budou schopni velmi rychle převádět různé problémy na elegantní řešení, tedy že tu bude o patro vyspělejší komunikace, než je jinde běžná. Ale teď vidím, že stačí pár "schopných" jedinců, kerý dělaj ramena a 80 % pirátů na to jen kouká.

Docela pochybuju, že sjezd něco vyřeší, když se NEDAŘÍ věci řešit zde na fóru, kde je přece jenom větší odstup a lidé si můžou v klidu netového pracoviště udržet své názory v pohodě.

Takže, pokud si mám sám před sebou dokázat udržet utěšenou vizi, že ČPS má budoucnost, je životně nutné, aby:

1) Okamžitě skončily osobní útoky a vše se řešilo věcně
2) Na druhé straně, aby ČPS jako celek našla sílu, aby ty členy ČPS, kteří povýšili "pirátství" na neomalenost a hulvátsví nikoliv vyloučila, ale nějakým vhodným způsobem (to je samozřejmě otázka, jak...) poučila o tom, že to ČPS škodí
3) Nikdo učený z Nebe nespadl a jsem pro královskou velkorysost... Nicméně představa, že místo lidí zkušených a moudrých bude v ČPS určovat trendy a ideové názory (což se jeví jako pravděpodobné) ta parta, která má:

a) nejvíce času (otázka je, proč tomu tak je)
b) nejvíce sebevědomí (otázka je, proč tomu tak je)
c) nejvíce agresivity (raději bez komentáře)

mi (eufemisticky řečeno) "docela nesedne"... ;)

_______

Ale aby mi bylo dobře rozuměno. Myslím, že je fajn, že jsou v ČPS lidé různých povah, různé vnitřní energie a - mohli bychom říct "letory". To, co je důležité, aby se tyto povahy nestavěly hloupě proti sobě. Což je náš problém. Já třeba nemám ambice na vedení týmu, raději se hrabu v informacích a snažím se najít vhodná řešení. Určitě nebudu nikdy stát na tribunách a mluvit k davům. Na tomto místě rád uvidím někoho jiného. - A nemám s tím opravdu problém.

Vznik významného politického subjektu (a ČPS má bezpochyby ten potenciál) se neobejde bez hledání. Součástí hledání je i přemýšlení nad otázkami, které jsem uvedl.

Děláme tu všichni zadarmo, stojí nás to jen čas a peníze...

Tak asi by to chtělo nějaké nové oči - místo vlastních zásluh se podívat nějak nově na to, co všechno udělali ostatní (a často i na jak výborné úrovni), ohlédnout se zpět, připustit vlastní chyby - kdo je nedělá, já třeba určitě taky, nejsem bůh... - Zkrátka práce by nás měla těšit, problémů k řešení je doslova moře.

Potěší mě, když tento apel padne na úrodnou půdu.

Nebo vás všechny mám raděj poslat maximálně rychle do (...)? ;)

Práce pro veřejnost je práce s určitým energetickým polem. Každý z nás potřebuje mít pocit, že mu jde práce od ruky.
Možná bychom měli v ČPS ještě založit "Chválící tým". To se stále opakuje - ten udělá to či ono, pochvala žádná.
Není žádná hanba si připustit, že všichni potřebujeme mít pocit uznání - a to je přesně ta energie, která nám všem chybí.
Pojďmě míň dělat - a navzájem se víc chválit. Spousta lidí udělala třeba lokální weby (když pominu ten hlavní ;) ) - pochválil je někdo?
Spousta lidí udělala různá loga, letáky, klipy atd. Pochválil je někdo?

Pokud se tu budeme hádat, zmizí určitá potřebná jemná dobrá energie a zbudou tu hrubší vrstvy.
Já se v nich fuct patlat nechci.
Naposledy upravil(a) Michal.Rusek dne 22 zář 2009, 05:56, celkem upraveno 5 x.
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
Uživatelský avatar
Petr.Kapounek
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1777
Registrován: 13 črc 2009, 23:30
Profese: manažer, zastupitel
Bydliště: Prostějov
Dal poděkování: 769 poděkování
Dostal poděkování: 1386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČPS - kudy dál

Příspěvek od Petr.Kapounek »

Michal Rusek píše:Začínám mít dojem, že stačilo pár měsíclů a ČPS se nějak rozpadá...
ČPS se právě sbírá z prvních klopýtnutí.
Michal Rusek píše: 1) Ideální strana ČPS vznikne
Ideální strana neexistuje.
Michal Rusek píše: Všechny politické strany, které to někam dotáhly...
Dotáhli to do toskánska.
Michal Rusek píše: Docela pochybuju, že sjezd něco vyřeší, když se NEDAŘÍ věci řešit zde na fóru, kde je přece jenom větší odstup a lidé si můžou v klidu netového pracoviště udržet své názory v pohodě.
Vyřeší toho hodně. Na fóru vznikají zbytečné hádky, osobně se toho vyřeší 10x tolik za 100x kratší čas.

Michal Rusek píše: 3) Nikdo učený z Nebe nespadl a jsem pro královskou velkorysost... Nicméně představa, že místo lidí zkušených a moudrých bude v ČPS určovat trendy a ideové názory (což se jeví jako pravděpodobné) ta parta, která má:

a) nejvíce času (otázka je proč tomu tak je)
b) nejvíce sebevědomí (otázka je proč tomu tak je)
c) nejvíce agresivity (raděj bez komentáře)
Ano ti z nás, kteří straně věnují nejvíce času jsou zločinci - navrhuji zavřít! Beztak kradou...
V ČPS by v žádném případě neměli být sebevědomí lidé, ale pokud možno banda ubožáků, kteří pořád fňukaj proč nemůžou to a ono...
No myslím na agresivitě bychom měli ještě zapracovat, ať má Rusek radost. Zlomený nos a vylámané zuby po poslední potyčce jsou mu málo :D

Michal Rusek píše: Ale aby mi bylo dobře rozuměno. Myslím, že je fajn, že jsou v ČPS lidé různých povah, různé vnitřní energie a - mohli bychom říct "letory". To, co je důležité, aby se tyto povahy nestavěly hloupě proti sobě. Což je náš problém. Já třeba nemám ambice na vedení týmu, raději se hrabu v informacích a snažím se najít vhodná řešení. Určitě nebudu nikdy stát na tribunách a mluvit k davům. Na tomto místě rád uvidím někoho jiného. - A nemám s tím opravdu problém.

Vznik významného politického subjektu (a ČPS má bezpochyby ten potenciál) se neobejde bez hledání. Součástí hledání je i přemýšlení nad otázkami, které jsem uvedl.

Děláme tu všichni zadarmo, stojí nás to jen čas a peníze...

Tak asi by to chtělo nějaké nové oči - místo vlastních zásluh se podívat nějak nově na to, co všechno udělali ostatní (a často i na jak výborné úrovni), ohlédnout se zpět, připustit vlastní chyby - kdo je nedělá, já třeba určitě taky, nejsem bůh... - Zkrátka práce by nás měla těšit, problémů k řešení je doslova moře.
Těď budu upřímný. Zklamal jsi mě. Jsi schopný a zajímavý člověk, ale tvoje nedávné "aktivity" ve spojení s neaktivitou poslední doby ukázali, že už ti nemůžu věřit. A to je smutné.

Upřímě mě serou lidi, kterých se člověk zeptá: "Co uděláš pro stranu? Jak to všechno vidíš?" a oni odpoví "Nevím. Nevím. Hmmm, Nevím." a pak se začnou chvástat kolik napsali tiskovek a že ostatní je nenapsali tudíž jsou úplně neschopní. A pak jsem píšou jak maj lidi spolupracovat.

Rusku, srovnej si to v hlavě a vzpamatuj se!
Michal Rusek píše: Pokud se tu budeme hádat, zmizí určitá potřebná jemná dobrá energie a zbudou tu hrubší vrtsty.
Já se v nich fuct patlat nechci.
Politika je tvrdej boj. Jak se k tomu postavíš je na tobě, ale nikdo z nás na tom nic nezmění.

!MAKE PEOPLE LEGAL AGAIN!
člen komise pro informatiku Olomouckého kraje
mail: petr.kapounek@sprintel.cz
tel: 774 444 725

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČPS - kudy dál

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Petře, ty chceš kandidovat do RV? Pokud se to stane, pak mne to definitivně přesvědčí, že se do čela ČPS hrnou lidé, kteří si nevidí na špičku svého nosu. Pevně věřím, že se tak nestane. Ne, že bych s Michalem vždy souhlasil, ale z takovéhohle způsobu diskuse se ježí vlasy. Mimochodem, byl si to právě ty, kdo rozjel poslední flame s Lukášem Novým. Asi ti to bylo málo. Howgh.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Petr.Kapounek
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1777
Registrován: 13 črc 2009, 23:30
Profese: manažer, zastupitel
Bydliště: Prostějov
Dal poděkování: 769 poděkování
Dostal poděkování: 1386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČPS - kudy dál

Příspěvek od Petr.Kapounek »

Jiri Kaderavek píše:Mimochodem, byl si to právě ty, kdo rozjel poslední flame s Lukášem Novým.
Kde?

!MAKE PEOPLE LEGAL AGAIN!
člen komise pro informatiku Olomouckého kraje
mail: petr.kapounek@sprintel.cz
tel: 774 444 725

Michal.Zdrazil
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1016
Registrován: 02 kvě 2009, 23:32
Profese: Grafik
Bydliště: Lazecká 44, Olomouc
Dostal poděkování: 4 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČPS - kudy dál

Příspěvek od Michal.Zdrazil »

Toho, že by se Petr Kapounek vezl do Lukáše Nového si také vědom nejsem, možná by bylo dobré to linknout, ať se zde zas nestrhne flame
Vert

Vesmír změtřit jde, lidskou blbost nikoliv
Use brain! Prevent shitstem!!
Uživatelský avatar
Petr.Kapounek
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1777
Registrován: 13 črc 2009, 23:30
Profese: manažer, zastupitel
Bydliště: Prostějov
Dal poděkování: 769 poděkování
Dostal poděkování: 1386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČPS - kudy dál

Příspěvek od Petr.Kapounek »

Jiri Kaderavek píše:Petře, ty chceš kandidovat do RV? Pokud se to stane, pak mne to definitivně přesvědčí, že se do čela ČPS hrnou lidé, kteří si nevidí na špičku svého nosu.
Vím, že kdybych tu teď napsal opěvnou ódu na Ruska, tak se do mě stejně pustíš.
Vím že mi nevěříš, ba dokonce máš vůči mě averzi. S tím ze dne na den nic neudělám. To chce čas.
Já se do RV nehrnu, prostě tam musím, páč už se na ten bordel nemůžu dívat.
Jsem přesvědčen, že se časem vzájemně pochopíme a naše spolupráce bude fungovat výborně.

!MAKE PEOPLE LEGAL AGAIN!
člen komise pro informatiku Olomouckého kraje
mail: petr.kapounek@sprintel.cz
tel: 774 444 725

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČPS - kudy dál

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Nebudu to tu linkovat, protože i teď když to čtu, tak se mi dělá špatně, jen podotknu, že se jednalo o opravdu zvláštní report z Prostějovských hodů, za který si ode mne dostal napomenutí za osobní útok. Pravda, neměl si podíl přímo na flejmu, jenže takovým malým rýpáním do lidí se vytváří přesně ty averze, které zde potom musí řešit ne Petr Kapounek, ale RV nebo předsednictvo. Každý by měl vážit dopad svých činů.

Jak je vidno, mé varování je ti úplně švolné. Budeme si osobními útoky vytvářet nové nepřátele, budeme se veřejně shazovat, možná i vyhrožovat. Je mi stydno, když vidím 22-letého mladíka jakým tónem zde poučuje chlapa, který by mohl být jeho otcem. Proč proboha musíš do každého s kým nesouhlasíš rýt? Dělá ti to dobře? I kdyby Michal Rusek neudělal vůbec nic, nemáš právo se takto chovat k jinému členovi strany.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Michal.Zdrazil
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1016
Registrován: 02 kvě 2009, 23:32
Profese: Grafik
Bydliště: Lazecká 44, Olomouc
Dostal poděkování: 4 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČPS - kudy dál

Příspěvek od Michal.Zdrazil »

Jirko, promin, ale Michal Rusek má z pozice svého věku nějaké právo na věcí, na které Petr Kapounek právo nemá?
Jen se prám, protože já myslel, že v rámci strany jsme si rovni a ne rovnější. Osobně nechci na Kraji ani výš žádné spory, ale bohužel to bez nich nejde.
Faktem zůstává, že to co napsal Petr se pravdy i týká - když se zeptáme Michala co udělá pro stranu, tak na to dostaneme odpověď - a kolik vy jste vydali tiskovek? Tohle je náš krajský problém, znávám. Proto si jej na kraji i pořeším.

Tímto upozorňuji Petra Kapounka a Michala Ruska, že nebudu tolerovat žádné výstřelky. Pokud se zde něco objeví, budeme to řešit osobně na setkání nebo na poradě. Záleží na vás co si z toho přeberete. Stejně tak upozorňuji všechny z OLK, že další obecné rýpání na fóru nebudu tolerovat.
Vert

Vesmír změtřit jde, lidskou blbost nikoliv
Use brain! Prevent shitstem!!
Robert.Adamek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČPS - kudy dál

Příspěvek od Robert.Adamek »

Michale, Jirko a další, bůh ví, že se o řešení problému všichni snažíme nekonfliktní cestou. Myslím si, že jsme už všichni opravdu přetažení, myslím si, že by jsme měli zvolnit, myslím si, že je potřeba dát do pořádku vnitřní organizační strukturu a najít společnou řeč, myslím si, že je potřeba vzájemně se respektovat a a respektovat také vzájemně své názory.

Nemyslím si, že je dobré přenášet diskuzi na osobní úroveň, ovšem někdy není zbytí. Co se mě a Lukáše Nového týče, uzavřel jsem to a nevidím důvod se k tomu vracet.

Byl bych rád, aby se tato diskuze uzavřela dříve, než se rozvine do něčeho co nechceme.
Uživatelský avatar
Zdenek.Pech
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 719
Registrován: 05 kvě 2009, 14:07
Profese: AV/ICT specialista
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 82 poděkování
Dostal poděkování: 95 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČPS - kudy dál

Příspěvek od Zdenek.Pech »

<< nenápadná vsuvka moderátora >>

Už mám pokrk flejmů, ve kterých jde v 95% o vzájemné napadání a osočování, třeba i nepřímou cestou! Takže navrhuju, abysme se zastavili v pohybu, narovnali záda a protáhli si krční obratle třeba tak, že otočíme párkrát hlavou. Sakra lidi, využijte toho, že můžeme pokračovat, a to dokonce po Novém! :D Já už se na ty žumpy v tématech skoro nekoukal, vždycky sem si vyhradil chvíli, abych to prolítnul a zase sem rychle zmizel.

Takže opakuju... soustředíme se na fakt podstatný věci, díváme se dopředu a z toho, co bylo, si můžeme maximálně sebrat nějakou zkušenost a v tichosti jí využít bez emocí na fóru. Tečka.

<< end of vsuvka >>

|| jednatel PPC s.r.o. || Pirát tělem i duší
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“