Návrh rozšířeného programu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.

Předběžně souhlasím se strukturou programu, uvedenou v posledním postu od J. Rezka

ANO
8
62%
NE
5
38%
 
Celkem hlasujících: 7 - Celkem hlasů: 13

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5257
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2066 poděkování
Dostal poděkování: 3169 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh rozšířeného programu

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Ondrej Profant píše:A spadají do struktury i ty podbody? Já jen, že ty se mi nelíbí a myslím, že se na nich strana dosti rozbije hubu.
A jak by sis to představoval? Pokud chcem být plnohodnotná pol. strana,tak se prostě k daným tématům vyjádřit musíme. Jinak jsme pro spoustu lidí nevolitelných. Tohle mi doslova řekli, že se jim sice 4 body líbí, ale nechtějí kupovat zajíce v pytli,tj. riskovat, že návrhy řešeních na ostatní problémy budou uplně mimo. Teď je času dost, proč ho nevyužit?
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2838
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 584 poděkování
Dostal poděkování: 2262 poděkování

Re: Návrh rozšířeného programu

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Nevím nakolik je nutno využít CF k odsouhlasení, ale domnívám se, že dokud nemáme dořešeny ty 4 klíčové body (a že je na pořádnou debatu dořešeny nemáme) je jakékoli řešení dalších bodů vhodné max na úrovni populistických keců na 3 řádky.

Jedinou výjimkou by bylo, kdyby se tu v případě některého z bodů našel někdo, kdo tématu skutečně rozumí a zpracuje jej (tak, aby ostatní pochopili výhody či nevýhody různých rozhodnutí a byli schopní říci, že takhle ano či ne).
Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Návrh rozšířeného programu

Příspěvek od Kamil_Horky »

Podle mě bude toto CF k řešení programu naprosto nevhodné. Program by měl navrhnout RV a nechat ho schválit CF elektronicky. Nejlépe průběžně po částech.
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5257
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2066 poděkování
Dostal poděkování: 3169 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh rozšířeného programu

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Hm...dobrá, nechť se tedy hlasuje na CF o tom, že rozšířený program bude. O tom též se hlasovalo na sjezdu v Týništi a jaksi se to ignoruje. Pochopte, nikdo od nás nečeká sáhodlouhé analýzy zdravotnictvní atd. Jenže vyjádřit (klidně maximálně obecně) se musíme, jinak jsme pro většinu lidí prostě nevolitelní. To je fakt, se kterým nic nenaděláme.-
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh rozšířeného programu

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

jinak jsme pro většinu lidí prostě nevolitelní.
Ale my potřebujeme být volitelní pro menšinu, tu, pro kterou je důležitější svoboda na Internetu a ostatní naše priority než náš postoj k poplatkům. To je tvrdé jádro našich voličů. Snaze zalíbit se všem se říká populismus. Proto jsme chtěli jít do voleb sami, abychom zjistili jak velké je to naše tvrdé jádro. V opačném případě se můžeme klidně spojit se Zelenými a naše priority prosazovat jako jednu z věcí v rámci koalice a nemusíme se tím vyčerpávat sami. Protože, pokud se budeme prezentovat s názorem na vše, tak náš důvod proč jít do voleb samostatně prostě nedává smysl. Zkuste o tom přemýšlet.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Návrh rozšířeného programu

Příspěvek od Kamil_Horky »

Jirka Rezek: jedna věc je odsouhlasit si něco, druhá věc je to pak taky udělat. V každém případě to na CF vůbec nemusíme řešit. Tento sjezd děláme zejména kvůli změnám stanov a volbě předsednictva.

Otec zakladatel: to je sice pravda, ale podle mě bychom něco málo udělat měli. Tím tedy nemyslím poplatky, ale skutečně nějaké obecné věci. Nepotřebujeme to ani tak pro voliče jako pro členy strany. Poplatky jsou konkrétní věc, která nás de facto nemusí zajímat. POdle mě je celé naše zdravotnictví špatně. Je třeba předělat celý systém a ne jeden detail. Tak se můžete dívat na jakoukoliv část státu. Všude je bordel, je potřeba napřed zatočit s korupcí a bordelem a až potom řešit detail jako poplatky. Když už jsou ty poplatky, proč není možnost si tuto věc pojistit nebo proč vůbec mě pokaždé otravují s třiceti korunami a nemám možnost platit bezhotovostně. Kdo má furt hledat drobné.
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5257
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2066 poděkování
Dostal poděkování: 3169 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh rozšířeného programu

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Však já o tom přemýšlím, Jirko. Já jen říkám, co mi říkají lidé z venku. Nevím, možná prostě očekávají naše návrhy na kdeco, protože "ostatní strany to tak mají". Nechceme-li tedy příliš rozšiřovat program, potom musíme lidem náležitě vysvětlit, proč to není tak důležité, že bychom případně uměli problémy řešit "systémově", až bychom byli v paralamentu/ve vládě.
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh rozšířeného programu

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Je ale potřeba si poctivě odpovědět, zda to ten člověk chce jen vědět, nebo je to potencionálně náš volič. Pokud by pro něj bylo primární to co pro nás, tak to do otázky zamontuje. Resp. je dobré se ho na to zeptat, pokud to není zřejmé. Abys věděl, že nechceš měnit tvář strany kvůli někomu, kdo to tak jako tak hodí socanům.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Návrh rozšířeného programu

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Jako normální politická strana bychom měli mít jasnou představu o způsobu řešení i těch obecných problémů, které nejsou přímo našimi prioritami. Dělá to dobrý dojem na potencální voliče i na případné koaliční partnery , sponzory, ale i odpůrce. Dá nám to čitelnost a předvídatelnost - vlastosti nutné pro seriózního partnera. To samozřejmě neznamená, že to budeme všechno mohutně propagovat, spíše politicky mlžit (týká se nenosných témat strany).

Svým postojem k těm tématům totiž získáme vlivné zastánce/odpůrce (např. - jaderná energie ANO - libí se westinghouse, nelibí uhlobaronům a zeleným, uzemní limity ANO - líbí se zeleným, nelíbí uhlobaronům). Takže opartně s tím. Spíš získat názory členů k bodům pomocí anket, pak zpracovat nějakou chytrou partičkou (komisí) a dát na CF hlasovat jako celek. V této fázi našeho vývoje se nejedná o změnu tváře, ale o její dotvoření.

Je fakt, že nemůžeme měnit názory dvakrát denně podle několika dotazů lidí, u kterých ani neznáme motivaci. Ale nějaká míra zpětné vazby je nutná (se silným útlumem a velkou mírou hystereze). A řešit i problémy, které lidé vnímají jako naléhavé a nejlépe v paralmentu :).
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Návrh rozšířeného programu

Příspěvek od Kamil_Horky »

Rád bych napřed nějaký krátký seminář o energetice, než začnu do médií říkat tohle ano, tohle ne. Tak by to mělo být se všemi body našeho programu. My víme, že zelení jsou pro to a proti tomuhle, a víme, že jejich vize nebude dnes fungovat. Jenže jak víme, že bude fungovat ta naše?
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“