Tady žádné předpisy ani jiná byrokracie nepomůžou (pár příkladů pro ilustraci - POZOR: další Swarmwise spam!Jiri Kaderavek píše:P.S. K čemu jsou nám všechny naše úžasné předpisy? Neměli by tomuhle zabránit? Měli, ale nemohou, protože ti, kteří by je měli jako první dodržovat a kteří je vytvořili na ně serou. Jaktože má jeden ze sytémů Pirátské strany na starosti nějaký neznámý teenager a ne náš vedoucí TO? Naše předpisy jsou k hovnu, tedy vlastně ne, jsou k tomu, aby se polovina strany nestarala o to co strana skutečně dělá, ale zda funguje podle marných předpisů.
Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- next_ghost
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3239
- Registrován: 21 dub 2009, 18:03
- Profese: programátor
- Dal poděkování: 1433 poděkování
- Dostal poděkování: 5131 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
- Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 6):
- Frantisek.Navrkal, pavel.k, Ondrej.Profant, trinitrofenol, Homo.Pyratus, Dalibor.Zahora
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
- Jakub.Michalek
- Vedoucí resortního týmu
- Příspěvky: 12364
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5394 poděkování
- Dostal poděkování: 20712 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
Pirátská strana právně zodpovídá za to, co dělají lidé, kterým dává prostor?
Jakmile jsme se dozvěděli o reklamě, tak jsme okamžitě zasáhli. Nejsme nicméně policajt, který by měl aktivně lustrovat provozované weby. To je princip svobodného přístavu, který obhajujeme v programu a který je naštěstí součástí právního řádu všech civilizovaných zemí.
Předpisy ani věk s tím nijak nesouvisí.
Jakmile jsme se dozvěděli o reklamě, tak jsme okamžitě zasáhli. Nejsme nicméně policajt, který by měl aktivně lustrovat provozované weby. To je princip svobodného přístavu, který obhajujeme v programu a který je naštěstí součástí právního řádu všech civilizovaných zemí.
Předpisy ani věk s tím nijak nesouvisí.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 3):
- anonym72078, Ondrej.Profant, Jakub.Stacke
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 35341
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 32200 poděkování
- Dostal poděkování: 26137 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
No ty studuješ práva, tak bys to měl vědět.Jakub Michalek píše:Pirátská strana právně zodpovídá za to, co dělají lidé, kterým dává prostor?![]()
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Homo.Pyratus, Dalibor.Zahora
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
-
Ondra.kl
- Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 4143
- Registrován: 18 čer 2009, 12:09
- Profese: IT administrátor
- Dal poděkování: 798 poděkování
- Dostal poděkování: 4140 poděkování
Re: Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
... a má tohle vlákno nějaký jiný cíl než jen konstatování že i Piráti jsou také reální lidé?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 3):
- Jiri.Rezek, Homo.Pyratus, Vojtech.Pikal
-
Jakub.Stacke
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 739
- Registrován: 21 dub 2012, 09:27
- Profese: Obchodní cestující
- Bydliště: zlín
- Dal poděkování: 568 poděkování
- Dostal poděkování: 822 poděkování
Re: Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
no já vidím jak zkušené stáří funguje a předává zkušenosti v ZLK. Slovy jeden který vlastně není ze ZLK... Tak od koho to mám pochytit? 
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Stacke za příspěvek:
- Homo.Pyratus
Prostě Stacke
77nula157333
77nula157333
-
Ivan.Bartos
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 10322
- Registrován: 11 čer 2009, 09:44
- Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
- Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
- Dal poděkování: 4201 poděkování
- Dostal poděkování: 18641 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
Nechci tady rozdávat rozumy. Berte to jako můj pohled na věc i na fungování Pirátů.
Nedokonalost každého z nás chápu jako naprostou samozřejmost. Pokud Pirátská strana jako celek v něčem selhává, tak je to právě angažovanost členstva ve směrování strany. Zvolením reprezentace povětšinou každý shodí veškerou zodpovědnost na tuto reprezentaci a nazdar bazar. V případě nesouhlasu se pak aktivně podílí lidé převážně na stalkingu, pomlouvání, útocích a kritice, namísto toho, co jako strana hlásáme. Angažovanost a mimo jiné odvolatelnost. Mechanismy členských podnětů máme. Jsem fakt rád, že to konečně řada členů pochopila. Vykopnout tento podnět však nestačí. Je třeba, pokud ho chci prosadit (a do toho patří i ta odvolatelnost, zdá li se někomu, že repre nebo odbor dobře nefunguje ) pro to něco udělat. Pokud RP před třemi měsíci odvoláno nebylo a někomu se to nezdá, rovnou říkám, že je to tedy vina toho, kdo to nedotáhl v zájmu strany dokonce. Nic víc nic míň. Na každém voleném člověku je pak to, jestli svou chybu chápe jako něco, přes co nejede vlak, nebo zváží svůj přínos oproti tomu, co za botu udělal a řekne balím to, nebo jedu dál. Přijetí osobní zodpovědnosti neznamená automatické složení mandátu!
Naši případní poslanci nebudou solitéři někde nahoře, ale budou opět fungovat v podřízení celostátního fóra. Pokud ovšem strana nedokáže vytvořit atmosféru a zázemí, aby tito mohli za naše zájmy kvalitně hlasovat (např. nestačí včas okomentovat a dát doporučení k návrhu zákona...viz LM v Senátu) a informace, které náš poslanec bude v danou chvíli mít, splní demokratické minimum, je možné že zahlasuje tak, že se to zase třeba 1/3 Pirátů nebude líbit.
Proto se naší případné účasti v PS nebojím, protože věřím, že by to bylo impulsem v posunu k daleko zodpovědnější práci ve straně a demokratické minimum bychom i za pomoci peněz za poslance dokázali naplnit.
Budu o tom asi mluvit i na celostátním fóru. Úspěchy a výsledky práce se u nás shareují, zatímco neúspěchy se konkretizují. Nekopu tady za Mikiho, nebo za sebe.
Všichni máme kopat za Piráty a směr, který se nám nezdá demokraticky korigovat. Možnosti máme/máte jen je využít a dát si tu práci.
Nedokonalost každého z nás chápu jako naprostou samozřejmost. Pokud Pirátská strana jako celek v něčem selhává, tak je to právě angažovanost členstva ve směrování strany. Zvolením reprezentace povětšinou každý shodí veškerou zodpovědnost na tuto reprezentaci a nazdar bazar. V případě nesouhlasu se pak aktivně podílí lidé převážně na stalkingu, pomlouvání, útocích a kritice, namísto toho, co jako strana hlásáme. Angažovanost a mimo jiné odvolatelnost. Mechanismy členských podnětů máme. Jsem fakt rád, že to konečně řada členů pochopila. Vykopnout tento podnět však nestačí. Je třeba, pokud ho chci prosadit (a do toho patří i ta odvolatelnost, zdá li se někomu, že repre nebo odbor dobře nefunguje ) pro to něco udělat. Pokud RP před třemi měsíci odvoláno nebylo a někomu se to nezdá, rovnou říkám, že je to tedy vina toho, kdo to nedotáhl v zájmu strany dokonce. Nic víc nic míň. Na každém voleném člověku je pak to, jestli svou chybu chápe jako něco, přes co nejede vlak, nebo zváží svůj přínos oproti tomu, co za botu udělal a řekne balím to, nebo jedu dál. Přijetí osobní zodpovědnosti neznamená automatické složení mandátu!
Naši případní poslanci nebudou solitéři někde nahoře, ale budou opět fungovat v podřízení celostátního fóra. Pokud ovšem strana nedokáže vytvořit atmosféru a zázemí, aby tito mohli za naše zájmy kvalitně hlasovat (např. nestačí včas okomentovat a dát doporučení k návrhu zákona...viz LM v Senátu) a informace, které náš poslanec bude v danou chvíli mít, splní demokratické minimum, je možné že zahlasuje tak, že se to zase třeba 1/3 Pirátů nebude líbit.
Proto se naší případné účasti v PS nebojím, protože věřím, že by to bylo impulsem v posunu k daleko zodpovědnější práci ve straně a demokratické minimum bychom i za pomoci peněz za poslance dokázali naplnit.
Budu o tom asi mluvit i na celostátním fóru. Úspěchy a výsledky práce se u nás shareují, zatímco neúspěchy se konkretizují. Nekopu tady za Mikiho, nebo za sebe.
Všichni máme kopat za Piráty a směr, který se nám nezdá demokraticky korigovat. Možnosti máme/máte jen je využít a dát si tu práci.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 15):
- Katerina.Marketa.Matouskova, Lukas.Findeis, Miroslav.Svatek, Ivo.Vasicek, Dominika.Michailidu, Ondrej.dj-bobr.Ulehla, anonym2064, Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal, pavel.k, Ondrej_Marek, Jiri.Rezek, jarbara, Devilkin, Dalibor.Zahora
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
ivan.bartos@pirati.cz
-
Homo.Pyratus
- Příspěvky: 2403
- Registrován: 09 led 2013, 12:19
- Profese: Pyratství
- Dal poděkování: 3025 poděkování
- Dostal poděkování: 1008 poděkování
Re: Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
proc ve strane nemame vic miki-mausu a jinych kvalitnich lidi?! IMHO protoze ti kvalitni i nekvalitni se boji aby neprisli lepsi lidi nez jsou oni sami a pak by prisli by o sve sunky a fleky.-)))
- Jiri.Kaderavek
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 8054
- Registrován: 21 dub 2009, 12:58
- Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
- Dal poděkování: 2807 poděkování
- Dostal poděkování: 8276 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
Tím nejobyčejnějším důvodem je to, že si lidé (včetně mne) myslí, že to jejich řešení je to nejlepší, že oni mají ty nejlepší nápady a že když přijde někdo jiný na jejich místo, že to nebude zvládat. A dá přemáhání to překonat (platí při budování jakékoliv na kooperaci založené organizace). Osten tohoto přístupu je v tom, že se takhle nikdy nenajdou nové kvalitní kádry a také, že se buduje kult zdánlivě nepostradatelné osobnosti (takže ani přímá demokracie nepomůže). Tady by bohužel pomohla jen nucená rotace kádrů. A pokud zmínil Ivan nedokonalost každého z nás jako samozřejmost, tak jistě i chápe, jak tuto nedokonalost obejít. Každý jsme totiž nedokonalý jinak, zatímco v součtu se nám ty nedokonalosti vykracují. Centralizace a setrvávání na pozicích jde opačným směrem, nedokonalost organizace jako celku v průměru zvyšuje.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 10):
- Jakub.Stacke, Josef.Ulehla, Homo.Pyratus, Dominika.Michailidu, anonym2064, Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal, Jiri.Kaderavek.sen, Petr.Vileta, Dalibor.Zahora
Zakladatel České pirátské strany
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
-
Josef.Ulehla
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 1760
- Registrován: 10 úno 2012, 03:34
- Dal poděkování: 3743 poděkování
- Dostal poděkování: 1300 poděkování
Re: Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
Velmi dobrá otázka! Moje odpověď je jiná: Celkem v dobré vůli jsme si upletli megasoustavu předpisů, orgánů a funkcionářů, která nás znehybňuje a dusí, a podněcuju nás k tomu, abychom potíže personfikovali, abychom se napadali, a brání hledání shody a spolubytí v různosti.Jan Hruby píše:proc ve strane nemame vic miki-mausu a jinych kvalitnich lidi?!
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Ulehla za příspěvky (celkem 2):
- Homo.Pyratus, Jiri.Kaderavek.sen
-
Homo.Pyratus
- Příspěvky: 2403
- Registrován: 09 led 2013, 12:19
- Profese: Pyratství
- Dal poděkování: 3025 poděkování
- Dostal poděkování: 1008 poděkování
Re: Vyvození vlastní odpovědnosti za opakované chyby
jirko proc nechces kandidovat na predsedu, jsi urcite min nedokonalej nez inanek.-)