Podpora domácích porodů - volby

[yurik]

Tedy spojením marginálních témat vznikne strana s celospolečenským rozsahem?

[Petr.Cap]

Budeš-li o tom někde mluvit, bude to v souvislostech, tak proč ne. Plakátky si taky dělej, jaké chceš. Ale proč to nutně musíš vydávat za pirátský program? Aktuální téma to je. Tak napiš stanovisko, zkonzultuj s garantem Zdravotnictví (těhotenství není nemoc, ale pod téma zdraví patří, v tom se snad shodneme), případně Rovnoprávnost, podle toho, jestli to chceš pojmout více z hlediska zdravotního nebo svobody volby životních okolností.

Ono totiž je vždycky špatně, když se něco vytrhne ze souvislostí a přehnaně akcentuje. To je jako s tím konopím. Tam je to ale celkem logické vzhledem k tomu, že tato rostlina je oproti ostatním tzv. drogám něčím, co bylo dlouho součástí života lidí, dokud někdo nepřišel na to, že když se to postaví mimo zákon, lze z toho vytřískat pěkné peníze. Mimochodem termín drogy je úplně špatně, ale na tom už kluci, kteří to mají na starost, pracují.

Takže: pokud chceš, aby byla svobodná volba okolností porodu přímo v programu, tak si dej ten členský podnět.... viz výše. Pokud se chceš vyjádřit k aktuálnímu problému, tak napiš stanovisko, ve kterém budou naznačeny i souvislosti (podobné je to s umíráním, péčí o těžce nemocné, třeba i s tím očkováním, v čemž nemá jasno asi nikdo..., s léčebným konopím, volbou způsobu vzdělávání...), to není špatně, naopak. Samozřejmě, že alespoň určitá objektivita je žádoucí. Výkřik, že Piráti podporují domácí porody ne, protože je to vytrženo z kontextu. Snadno to vzbuzuje dojem, že jsme proti porodům v nemocnici. Svobodná volba způsobu a místa porodu jo. (a samozřejmě nezapomínejme na odpovědnost za toto rozhodnutí, ale to je snad jasné, nikdo z nás nechce nesmyslně riskovat).

[Katerina.Marketa.Matouskova]

Článek, který shrnuje poslední dění kolem domácích porodů: http://llp.cz/2013/09/cesti-lekari-nech ... rody-doma/

[Filip.Krska]

Přirozený porod (bez zbytečného zasahování, matka si zvolí polohu, je tam přítmí, novorozenec hned přiložen na tělo matky, pupeční šňůra přestřižena, až dotepe, kdokoli, koho chce matka, je přítomen porodu.... , je z hlediska legislativy možný (když já jsem rodila, možné to nebylo).

Z hlediska legislativy to sice možné je, ale v praxi to stále ve většině porodnic možné není (např. když jsem já rodila v porodnici, nic z toho mi nebylo umožněno, i přes to, že jsem to požadovala). A to je taky důvod, proč by se o tom mělo mluvit.
Ok, chápu, oproti stahování a legalizaci marihuany je toto málo pirátské téma, zajímá to jen "pár trhlých ženských". Ale jak se pak chceme dostat do parlamentu (a kamkoli jinam), když nás lidi nebudou chápat jako stranu s celospolečenským dosahem?

Musím potvrdit slova Kateřiny, přirozený porod je v mnoha nemocnicích jenom prázdný pojem ještě dnes (naposledy jsem si to užila před dvěma lety a pochybuji, že se něco změnilo. Naposledy jsem v jedné diskuzi zaznamenala zajímavou reakci doktorky: "Dítě nepotřebuje matku,ale teplo", když požadovala přiložit svého novorozence)
Otázkou je, jestli jsou budoucí matky dostatečně zajímavá cílová skupina pro Piráty. (18-50 let,pouze ženy)???

[Lenka.Wagnerova]

Tak holky něco fakt napište. Ale jako politická strana můžeme jen upozorňovat, snažit se o osvětu, o změnu legislativy. To, co je o lidech, to přímo ovlivnit nemůžeme Zakládání a podpora vstřícných porodních domů mi přijde jako cesta, která je perspektivní. Spojuje bezpečí dané kvalifikovaným personálem a vybavením s prostředí, které umožňuje přirozený průběh porodu. Předpokládám, že by tam bylo dostatečné soukromí a možnost účasti rodiny, kdyby matka chtěla.

U kontroverzních témat, což tohle vzhledem k těm kauzám je, nemají cenu výkřiky, ale důkladný rozbor, článek, stanovisko, třeba i diskusi lze uspořádat.

[Katerina.Marketa.Matouskova]

Tady je návrh článku, pojala jsem to jako vyjádření k aktuálním soudním případům http://pad.pirati.cz/p/3u5DobWD1w, v rozumnějším zobrazení to vychází zhruba na jednu A4, tak už jsem se nechtěla víc rozepisovat, bylo by to dlouhé. Ale nevím, jaké má mít náležitosti stanovisko, nebo zda by to mohlo být téma pro TZ... A komu to teda dát schválit.

[Lenka.Wagnerova]

Koukla jsem na to, maličko doplnila. Pokud nejsi coby autorka proti, tak takhle by to šlo vydat. jestli jo, tak to asi piš přímo do padu, termín bych dala do dnešních osmi hodin ? Prostě když nebude nic na doplnění nebo proti, tak ráno bych to dala k vydání jako stanovisko. Jako TZ ne, teď v období voleb to stejně nemá moc cenu. A stejně to jde potom sdílet kdekoliv.
Viděla jsem tam Ivoše, tak taky prosím o případné odborné zásahy
Taky je tam třeba dát odkaz na člověka, který se za to postaví. Obvykle to bývá garant. Ale lze i autor. Navrhuji kontakt na Kateřinu/Markétu (jaké jméno preferuješ, nevím ,jak Ti mám říkat ), pokud bude pro. Dala bych tam i sebe, jestli nejste proti.

[Jana.Syrovatkova]

Jsem jediná, kdo má pocit, že tu spolu komunikuje několik mimozemšťanů, každý z jiné planety?

Jasná otázka: "Jedu za 14 dní na akci lidí propagujících domácí porody, ráda bych ta propagovala Piráty, můžu?"

Odpověď: "Pokud chceš měnit pirátský program a dávat tam domácí porody, dej si členský podnět." případně "To je ale téma zajímající úzkou skupinu lidí."

Sem skutečně patří reakce na téma: "Konopí jako droga je marginální věc, v programu je obecně, ale na Million Marihuana March se připravovaly zvláštní plakáty, transparenty, lidi."

A sama se tedy ptám proč? Proč když někdo jede na nějak zaměřenou akci a ptá se, zda může udělat letáčky zaměřené přímo na účastníky akce (protože ty zajímají domácí porody, nikoli stahování filmů - to je bude zajímat o 15 let později, až ti jejich puberťáci začnou sdílet na internetu a bude je honit policie), proč takovému člověku začneme vysvětlovat něco o programu a tom, že to tam už je, jen to není podrobně - a že to je podrobně zbytečně, protože nebudeme přece rozebírat každou věc zvlášť.

Pokud pojedu na Vyosení, budu tam propagovat svobodnou kulturu, na Million Marihuana March budu propagovat konopí, jinde vypíchnu, že nechceme kamery, chceme transparentnost, jinde budu prosazovat svobodnou volbu léčebného postupu. Proč by se tedy na specializovanou akci nemohly použít specializované letáčky, zvláště je-li autorka nápadu ochotná tyto letáčky zajistit a vytisknout. A chce jen souhlas s tím, že opravdu Piráti souhlasí se svobodnou volbou ženy, kde bude rodit.

Osobně bych doma rozhodně nerodila. Přijde mi to jako totální hazard se zdravím a nechápu ty holky, co do toho jdou. Porodní domy, kde je nedaleko připravený a nastartovaný doktor, který pomůže, bude-li jakýkoli problém, ok, to ještě jo (u nekomplikované situace). Ale to, že někoho nechápu, neznamená, že mu seberu právo svobodné volby. Krom toho je známo, že v ČR drží holky v porodnici často zbytečně o pár dní déle jen kvůli tomu, aby na ně porodnice získala víc peněz (které by při "ambulantním porodu" nezískala). Což je sám o sobě špatně nastavený systém, kde zase utíkají peníze - přitom by stačilo dát rozumné množství peněz za porod a "nenutit" porodnice tabulkami tam ty holky držet. Takže hned druhé téma - transparentnost, úspory. Ono množství holek by možná stačilo, kdyby mohly odrodit v porodnici a pak se sebrat a jet domů. Mám kamošku, co se jí takhle podařilo "utéct" dřív - a musela se tam opravdu pohádat. Přitom v cizině to není vůbec žádný problém a důvod to také nemá a některé porodnice když mají málo lůžek, tak domů pouští velmi brzy (a pokud mají volná lůžka, drží holky tam).

Čili za mě - letáčky na akci, proč ne (pokud to tedy opravdu v programu je, byť schováno pod nějakým bodem). Letáčky do ordinací lékařů - tam už je to ke zvážení.

[Lenka.Wagnerova]

Jani, já nejsem proti svobodné volbě. Ale musí být jasné, že jde právě o tu svobodnou volbu a nebudeme nikoho nutit rodit doma. A tak by to při výkřiku o podpoře mohlo vyznít. Ale nebojím se, že bys to nedokázala dobře odargumentovat Hodit někam leták a rozdávat na akci, kde se i diskutuje, to je taky nebe a dudy.

Zařazení do programu je věc výsostně byrokratická, tak to prostě je. A musí to tak být, aby tam nebyla každá marginálie.

[Filip.Krska]

Tedy spojením marginálních témat vznikne strana s celospolečenským rozsahem?

na "marginálních" tématech (možná lépe okrajových - což jsou mimochodem i romové, kteří jsou akcentováni, jelikož se to hodí do politického rozhádaného krámu) je totiž dobře vidět, kde to dře.. Disent byl taky marginální.. Většinová populace o něm neměla páru.