Předvolební slib kandidáta

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno

Souhlasíte, aby kandidáti složili uvedený předvolební veřejný slib?

Anketa končí za 29 zář 2009, 00:18

Ano
7
24%
Ne
19
66%
Nevím / zdržuji se hlasování
3
10%
 
Celkem hlasujících: 15 - Celkem hlasů: 29

Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2838
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 584 poděkování
Dostal poděkování: 2262 poděkování

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Klíčovou otázkou je asi jedno - nyní kandiduji za nějakou stranu, máme volební program, znám se s množství lidí ve straně. Lidi ve volbách dávají hlasy této straně. Ale nikdo neví, kam se strana pohne za 3 roky. Co když tu za 3 roky bude zcela jiná strana, jiní a noví lidé, třeba se k nynějším tématům přidají i jiná témata. Zodpovídám se voličům, kteří mě volili - nebo novým členům strany a novým stanoviskům strany? Co když se domnívám, že nová stanoviska jsou v rozporu s původními? Je potom správně odstoupit, protože již nesouhlasím s "novou" stranou - nebo naopak zůstat a hájit práva voličů, kteří mě zvolili?
Uživatelský avatar
Jiri.Demel
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1548
Registrován: 23 dub 2009, 16:01
Profese: IT manager
Bydliště: Příbor
Dal poděkování: 355 poděkování
Dostal poděkování: 863 poděkování

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Jiri.Demel »

Petr Vileta píše:Dobrá myšlenka, udělat návod "Kterak zacházeti s novinářem" :D Jen by ten návod měl být už pro Piráty dostupný, byť nekompletní.
A dovolím si připravit mou odpověď, když se mě novinář zeptá na téma, které nemáme v programu:
Ano, v této otázce skutečně nejsme jednotní, tady jsme opravdu oním 'pytlem blech', ale většina z nás ve své každodenní činnosti používá logické myšlení, takže budeme souhlasit s rozumným řešením.
Jako ateista musím po této větě zvolat: "Ježíši, Maria, já už jsem skoro jako Lidovci" :lol:

Tady je pracovní verze : ftp://cps-zlin.cz/FTP/manual_media.rtf
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jiri Demel píše:Tady je pracovní verze : ftp://cps-zlin.cz/FTP/manual_media.rtf
IE - "Stránku nelze zobrazit"
Chrome - "Tato webová stránka není dostupná."
Firefox - nabidne soubor ke stazeni, ale ulozi ho s nulovou delkou.

Soudruzi z NDR udelali nekde chybu ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Potucek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 621
Registrován: 03 črc 2009, 23:06
Profese: vývojář software
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 146 poděkování
Dostal poděkování: 269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Martin.Potucek »

Petr Vileta píše:No pokud se dostanou naši poslanci do parlamentu a bude se rozhodovat třeba o reformě zdravotnictví tak mohou být na stole dva návrhy: levice bude chtít zvýšit výběr pojistného a zrušit poplatky, pravice bude chtít ponechat současný stav. No a naši 4 poslanci co? 2 budou hlasovat pro a 2 proti? Tedy já, jako volič, bych takovou stranu už v příštích volbách nevolil se slovy "To se nemůžou domluvit a jasně říct předem, jak budou hlasovat a dát si to do programu?"
Ondřeji, ať chceš nebo ne, naši (případní) poslanci se budou muset nějak postavit k tématům, o která se jako strana vůbec nezajímáme. A obávám se, ze ačkoliv prohlašujeme dělení na pravici a levici za překonané, tak při tom hlasování se levicové či pravicové cítění našich poslanců projeví.
Pokud se budeme držet opravdu jen našich hlavních cílů, pak jsme odsouzeni na věky být jen stranou s podporou něco kolem 5-10% a při hlasování "mimo náš program" by bylo asi nejslušnější odcházet ze sálu :)
Petře, ale vždyť není problém, že poslanci nehlasují jednotně. Pokud budou novináři chtít tak nás budou, pokud bychom všude hlasovali jednotně a měli silného předsedu (v což doufám), zase nazývat stranou jednoho muže, jak se to stává u ČSSD. A víš jak by noviny rozmázly to, že jsme vyhodili poslance ze strany a poslanecké sněmovny? To by bylo mnohem horší než říci, že na tuto věc nemáme v rámci poslaneckého klubu jednotné stanovisko, tak necháme poslance hlasovat podle jejich uvážení. Ano, navenek by strana mohla strana vypadat trochu nejednotně, ale to je pořád lepší než když vypadá diktátorsky. Přeci nechceme, aby naši poslanci cítili nátlak od vlastní strany. Politika má být uměním kompromisu a ne tlaku shora: "Schval to nebo táhni!" Diskuze je mnohem mocnější zbraň než diktát. Nátlak, nějaké směnky, výstrahy vedou jen ke kulkám v postě, což snad nechce nikdo nechce. To přenechme jiným partajím.

Malé středové strany, jak už bylo řečeno, často hlasují nejednotně, protože vědí, že svůj ekonomické, sociální, atd. programy nedokáží prosadit, i kdyby se rozkrájely. Oni se buď dohodnou s jednou z velkých, že ona zakomponuje část jejich programu do svého a výměnou za to čeká podporu celého balíku, nebo se na zakomponování nedohodne a pak je to jen na uvážení jednotlivých poslanců. Ale opět je to na politickým jednáních a dohodách.
Největší borec v KS Plzeňský kraj
můj profil a krajský profil na facebooku
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ale mě nejde o žádnou stranu jednoho muže. Právě proto navrhuji ten slib. Tím bychom byli strana 100 mužů a žen (nebo kolik nás už je). Prostě poslanec by se dobrovolně podřídil mínění většiny a pokud by s tím měl problém, pak by dobrovolně přenechal své místo někomu jinému, který by s tím problém neměl. Nejde o jeden případ, kdy by nesouhlasil s většinou, jde o situaci, kdy by měl názorové problémy dlouhodobě.
Je to jako když nasednu s dalšími 4 kamarády do auta, že se pojedeme někam pobavit. 4 řeknou že se pojede na koupaliště a já budu chtít do letního kina na nový film. Tak se buď přemůžu a pojedu s nimi, nebo řeknu" "Sorry, mě koupaliště nebaví, zastav, já vystupuji."

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Potucek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 621
Registrován: 03 črc 2009, 23:06
Profese: vývojář software
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 146 poděkování
Dostal poděkování: 269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Martin.Potucek »

No pokud to bude dobrovolně, tak nemusíme nic měnit žádný slib mít.
Víš ono jde o to, že vnitrostranické referendum a slib je na sobě naprosto nezávislé. Není definováno o čem se bude moci hlasovat v referendu a o čem bude rozhodovat jen RV.
To, že bychom nebyli ani bez referenda strana jednoho muže, je věc jasná, ale vysvětli to novinářům. Koukni se, co udělali s Paroubka a ČSSD. Polovina lidí si myslí, že jde o diktátora. A přitom od táty, který je členem ČSSD od revoluce, i když je jen na té nejnižší úrovni, že ke všem věcem se vede v ČSSD vnitrostranická diskuze. Dokonce mají také zaveden institut pro vedení závazného vnitrostranického referenda a nepoužívají ho zrovna málo. Takže se neboj, oni novináři kvůli senzaci dokáží udělat cokoliv.
Největší borec v KS Plzeňský kraj
můj profil a krajský profil na facebooku
Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2838
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 584 poděkování
Dostal poděkování: 2262 poděkování

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Petr Vileta píše:Tak se buď přemůžu a pojedu s nimi, nebo řeknu" "Sorry, mě koupaliště nebaví, zastav, já vystupuji."
Ale pokud jsi jediný řidič, tak si můžeš v podstatě jet kam chceš a není, jak tě přinutit - jedině že ti připomenou, že jste se domluvili, že pojedete na koupaliště. Poslance nikdo nedonutí, aby odstoupil, pokud nebude chtít. A ti ostatní dle mého názoru ani slib nepotřebují.
Uživatelský avatar
Jiri.Demel
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1548
Registrován: 23 dub 2009, 16:01
Profese: IT manager
Bydliště: Příbor
Dal poděkování: 355 poděkování
Dostal poděkování: 863 poděkování

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Jiri.Demel »

Petr Vileta píše:
Jiri Demel píše:Tady je pracovní verze : ftp://cps-zlin.cz/FTP/manual_media.rtf
IE - "Stránku nelze zobrazit"
Chrome - "Tato webová stránka není dostupná."
Firefox - nabidne soubor ke stazeni, ale ulozi ho s nulovou delkou.

Soudruzi z NDR udelali nekde chybu ;)
soudruzi si neověřili funkčnost odkazu. mrška nejde a nejde...
tady mé ftp: ftp://85.71.159.155/
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26137 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jana Syrovátková píše:
Petr Vileta píše:Tak se buď přemůžu a pojedu s nimi, nebo řeknu" "Sorry, mě koupaliště nebaví, zastav, já vystupuji."
Ale pokud jsi jediný řidič, tak si můžeš v podstatě jet kam chceš a není, jak tě přinutit - jedině že ti připomenou, že jste se domluvili, že pojedete na koupaliště.
No ale my se domluvili až v autě. Takže já osobně bych reagoval tak, že bych řekl, ať řídí někdo jiný, já prostě na koupaliště nejedu. Teď neřeším, čí to auto je a předpokládám, že každý z nich má řidičák ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2838
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 584 poděkování
Dostal poděkování: 2262 poděkování

Re: Předvolební slib kandidáta

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Petr Vileta píše:No ale my se domluvili až v autě. Takže já osobně bych reagoval tak, že bych řekl, ať řídí někdo jiný, já prostě na koupaliště nejedu. Teď neřeším, čí to auto je a předpokládám, že každý z nich má řidičák ;)
Pak je otázkou, proč jsi do takového auta sedal a nezeptal ses předem, kam že se jede. Buďto pro tebe bylo klíčové "jet s kamarády", ale pak nemáš důvod vystoupit - anebo naopak jsi měl cíl někam jet a pak je divné, že ses neptal, kam.

Uznávám, že vzhledem k rychlosti, jak se vše seběhlo, jsme v podstatě všichni takoví trošku hazardéři, protože většina z nás asi kandidovala s tím, že "se někam jede, jedou tam kamoši a jedeme na výlet". Na druhou stranu jsme věděli, že stejně nejspíše "neseženeme auto", takže je to jedno. Ale do dubna bych ráda věděla, kam se jede - žádné domluvy "až v autě".
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“