Stránka 3 z 6
Re: Dovolba RP Schulzovou metodou
Napsal: 18 črc 2013, 22:51
od Frantisek.Navrkal
Vaclav Malek píše:* kód na fyz. lístku by mohl být sám o sobě elektronický lístek... nemusel by potom existovat žádný jiný kód a člověk s chytrým mobilem přes QR bude moci hlasovat elektronicky i když se dostane pouze k fyzickému lístku ( chápeš to propojení fyzického světa a elektronického? ... lidé by měly mít možnosti v každé fázi hlasování libovolně měnit virtuální svět za fyzický
)
To se mi zdá jako zbytečná komplikace. Ať ten, kdo bude hlasovat elektronicky, zbytečně neobtěžuje VK při výdeji.
Ten nějaký kód elektronický by taky měl bejt mnohem bezpečnější - třeba tak 512 bitů entropie.
@Zdenda:
hlasovani-celostatniho-fora-f475/cf-16- ... 17759.html
Je jako fakt, že jsme si to usnesení o volbě neodhlasovali, ale zaúkolovali jsme RP, aby nám to usnesení připravilo a pak jsme to mohli odhlasovat. Ale na tom snad nesejde.
Re: Dovolba RP Schulzovou metodou
Napsal: 18 črc 2013, 22:55
od Vaclav.Malek
@Frantisek: mě to přijde spíš jako vedlejší přínos
+ proč komplikovat? právě že to bude snadnější... lidé budou mít více možností a hlasování, včetně výsledků bude jasnější a hlavně bezpečnější.
Re: Dovolba RP Schulzovou metodou
Napsal: 18 črc 2013, 23:08
od Jakub Sembera
Re: Dovolba RP Schulzovou metodou
Napsal: 19 črc 2013, 00:50
od Petr.Vileta
Vaclav Malek píše:* kód na lístku slouží VK... lidi by si neměli nic pamatovat, jinak to pro ně bude zbytečná otrava.
Cislo listku by umoznovalo, abych si zkontroloval, zda VK neudelala pri prepisovani do aplikace chybu. Mohu zverejnit seznam
Kód: Vybrat vše
cislo listku hlasoval
4831 ano
9725 ne
1107 ano
a nikdo jiny, nez sam hlasujici z toho nepozna, jak kdo hlasoval. Pritom ja si mohu overit, ze VK moje hlasovani opsala spravne. Proto jsem tu psal, ze jako unikatni staci 4-mistny PIN, doplneny
rokem a
cislem hlasovani, napriklad takto:
2013354831, kde to cervene si staci zapamatovat pro overeni v seznamu.
Jiny zpusob overeni slozitejsiho zapisu se pouzival kdysi v dobach salovych pocitacu a delalo se to tak, ze jeden doklad (volebni listek) se zapsal 2x a pak pocitac oba zapisy porovnal. Pokud se shodovaly, tak jeden z nich propustil do dalsiho zpracovani, pokud tam byl rozdil, vyhodil oba jako chybne. Je to sice pracna metoda, ale dost ucinna.
Vaclav Malek píše:nebo můžeme dát potom k tomu mumble schůzi.
to by asi bylo rychlejsi
Re: Dovolba RP Schulzovou metodou
Napsal: 20 črc 2013, 05:18
od Vaclav.Malek
@Petr já zmiňuji, že to může být samotný hlas/qr kód a nemusí být extra kód
mumble
26. cca 17:00 ?
Re: Dovolba RP Schulzovou metodou
Napsal: 20 črc 2013, 15:07
od Petr.Vileta
Vaclav Malek píše:@Petr já zmiňuji, že to může být samotný hlas/qr kód a nemusí být extra kód
mumble
26. cca 17:00 ?
Můžeš to nějak rozvést? Nějak to nechápu. A Mumble mi prosím připomeň na jabberu.
Re: Dovolba RP Schulzovou metodou
Napsal: 20 črc 2013, 20:04
od Roman.Kucera
Anonymizace papírového volebního lístku je mi pochopitelná. VK ho nechá hlasujícího vytáhnout a neví jeho číslo. Anonymizaci elektronickou nechápu a nevěřím jí a celkově to bude poprvé, kdy nebudu věřit volbám v naší straně. Hroznej pocit.... a ještě před supervolebním rokem.
RP zvolí stroj. Neověřeně, pokusně, s nenapravitelnými následky. Přezkoumatelnost si nedovedu přectavit, aniž by došlo k prolomení anonymity. Zlatá ODS...
Re: Dovolba RP Schulzovou metodou
Napsal: 20 črc 2013, 20:14
od Frantisek.Navrkal
Roman Kucera píše:Anonymizace papírového volebního lístku je mi pochopitelná. VK ho nechá hlasujícího vytáhnout a neví jeho číslo. Anonymizaci elektronickou nechápu a nevěřím jí a celkově to bude poprvé, kdy nebudu věřit volbám v naší straně. Hroznej pocit.... a ještě před supervolebním rokem.
RP zvolí stroj. Neověřeně, pokusně, s nenapravitelnými následky. Přezkoumatelnost si nedovedu přectavit, aniž by došlo k prolomení anonymity. Zlatá ODS...
Zato teďka, když hlasujeme přes phpbb, tak je to v poho...
Ověřitelné to je. Nakonec se ty hlasovací lístky mohou zveřejnit - každý si tak ověří, že jeho hlas byl správně zpracován (musí si poznamenat svůj kód). Přepočet už může pak udělat kdokoliv.
A taky je to trochu
offtopic, ne? Nějaká hlasovací aplikace bude potřeba tak jako tak, když si CF zadalo, že to bude probíhat paralelně fyzicky i elektronicky. Takže na to, abys tohle zvrátil, tak si založ členskej podnět a doufej, že ti to někdo nezruší pro ne bis in idem - si můžeš dohodnout s kolegama v RK
Nebo navrhni nějakej způsob, jak tu aplikaci udělat, aby ti to přišlo OK.
Re: Dovolba RP Schulzovou metodou
Napsal: 20 črc 2013, 20:53
od Roman.Kucera
Já to právě nemůžu navrhnout, když tomu principiálně nevěřím. Vy za to nemůžete, může za to CF. Tedy i já, ale já jsem možnost hlasovat mezi čistě elektronickým hlasováním a tímhle hybridem. Tak co mi jako zbejvalo?
Re: Dovolba RP Schulzovou metodou
Napsal: 21 črc 2013, 00:19
od Petr.Vileta
Roman Kucera píše:Já to právě nemůžu navrhnout, když tomu principiálně nevěřím. Vy za to nemůžete, může za to CF. Tedy i já, ale já jsem možnost hlasovat mezi čistě elektronickým hlasováním a tímhle hybridem. Tak co mi jako zbejvalo?
Tak já také v prvním kole hlasoval pro bud fyzicky, nebo ciste elektronicky a toho hybrida jsem nevybral. Souhlasim s tebou v tom, ze to je nevyzkousene a melo by se to zofort vyzkouset nanecisto.
Uz se tu kdysi o el. volbach diskutovalo, tedy v souvislosti s volbami statnimi, ale ... kdo by si pred 50 lety pomyslel, ze bude z bankovniho uctu platit pres pocitat, nebo dokonce prilozenim mobilu k uplne nezname krabicce v obchode nebo tramvaji. Takze kdo jste tu matematici a podobni ynteligenti, tak pojdte vymyslet jak to uskutecnit, ne proc to nejde