Připomínkování zákona o lobingu
Pravidla fóra
Fórum slouží pro diskuzi, připomínkování a přípravu předpisů vnějšího světa(zákonů, vyhlášek, evropské legislativy, mezinárodních smluv) - vnitrostranické předpisy diskutujeme zde
Fórum slouží pro diskuzi, připomínkování a přípravu předpisů vnějšího světa(zákonů, vyhlášek, evropské legislativy, mezinárodních smluv) - vnitrostranické předpisy diskutujeme zde
- Do fóra vkládejte návrhy předpisů označené jejich názvem případně návrhy na změnu předpisů.
- Do prvního příspěvku v tématu vložte odkaz na plný text návrhu.
- Viktor.Mahrik
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 1069
- Registrován: 17 lis 2012, 15:44
- Profese: Specialista internetoveho vyzkumu
- Bydliště: Praha - Ruzyně
- Dal poděkování: 1137 poděkování
- Dostal poděkování: 1682 poděkování
Připomínkování zákona o lobingu
Ahoj Piráti,
na srpnové schůzi senátu chce Libor Michálek předložit návrhy zákonů o lobingu a financování politických stran. V tomto vlákně prosím připomínkujte zákon o lobingu. Návrh zákona je zde:
https://docs.google.com/file/d/1H5MUd3E ... sp=sharing
Připominky prosím přidávejte do 10. 8.
na srpnové schůzi senátu chce Libor Michálek předložit návrhy zákonů o lobingu a financování politických stran. V tomto vlákně prosím připomínkujte zákon o lobingu. Návrh zákona je zde:
https://docs.google.com/file/d/1H5MUd3E ... sp=sharing
Připominky prosím přidávejte do 10. 8.
Viktor Mahrik,
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy
tel: 602 767 298
E-mail: viktor.mahrik@pirati.cz
Together we stand, divided we fall!
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy
tel: 602 767 298
E-mail: viktor.mahrik@pirati.cz
Together we stand, divided we fall!
- Ondrej_Marek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 910
- Registrován: 07 čer 2013, 10:38
- Profese: IT administrátor/tiskař
- Bydliště: Praha 8
- Dal poděkování: 1020 poděkování
- Dostal poděkování: 1454 poděkování
Re: Připomínkování zákona o lobingu
§2 odst 3 písm b) - velice široký pojem.. možná by se hodilo to specifikovat jako veřejnosti přístupná jednání orgánů veřejné moci
písm c) proč je tohle vyjmuto? tam se jako nedá lobbovat?
§3 odst 1 - není nikde specifikováno, co se za meze pravidel slušnosti, poctivosti a dobré mravy považuje. ponechává to prostor spekulacím a výmluvám
§4 odst 2 - jde to obejít tím, že lobbing bude pro jednoho člověka nebo firmu provádět více lid a budou se střídat, aby nemuseli být registrovaní jako lobbisté .. zrušil bych podmínku tří za čtvrtletí a dal při druhém kontaktu stejné osoby ve prospěch stejného klienta, tečka
odst 9 - neuchovává se historie.. co se stane momentem výmazu.. vymažou se i ostatní záznamy? to by se nechali lobbysti každý rok smazat a zapsat znova a pohoda - tohle by mělo být ošetřeno
§5 odst 2 - neřeší se, jestli ten lobbista může mít stejné právo i v zastoupení té osoby, která to dělá v jeho prospěch - to by taky mělo být ošetřeno
odst 3 - ten formulář by měl být spárovaný s povinností veřejného činitele zaznamenávat si sám ty kontakty.. na konci nějakého období se pak ty dva záznamy porovnají a pokud se budou lišit, tak se oběma uloží peněžní sankce do těch 100 000
§7 odst 1 písm c) "v podstatném rozsahu" musí zmizet případně se změnit na "jakkoliv" .. to je díra jak prase
odst 2) - ta pokuta či ten zákaz by se měl aplikovat na celou větev lobbisty.. toho, kdo byl původcem i ten, kdo byl prostředníkem
obecně: všechny porušení jsou penalizovány maximálně lehkým plácnutím přes ruku.. opět bychom si zadělali na další marast - závažné nebo opakované porušování by mělo být trestáno daleko tvrději - peněžně i trestně
písm c) proč je tohle vyjmuto? tam se jako nedá lobbovat?
§3 odst 1 - není nikde specifikováno, co se za meze pravidel slušnosti, poctivosti a dobré mravy považuje. ponechává to prostor spekulacím a výmluvám
§4 odst 2 - jde to obejít tím, že lobbing bude pro jednoho člověka nebo firmu provádět více lid a budou se střídat, aby nemuseli být registrovaní jako lobbisté .. zrušil bych podmínku tří za čtvrtletí a dal při druhém kontaktu stejné osoby ve prospěch stejného klienta, tečka
odst 9 - neuchovává se historie.. co se stane momentem výmazu.. vymažou se i ostatní záznamy? to by se nechali lobbysti každý rok smazat a zapsat znova a pohoda - tohle by mělo být ošetřeno
§5 odst 2 - neřeší se, jestli ten lobbista může mít stejné právo i v zastoupení té osoby, která to dělá v jeho prospěch - to by taky mělo být ošetřeno
odst 3 - ten formulář by měl být spárovaný s povinností veřejného činitele zaznamenávat si sám ty kontakty.. na konci nějakého období se pak ty dva záznamy porovnají a pokud se budou lišit, tak se oběma uloží peněžní sankce do těch 100 000
§7 odst 1 písm c) "v podstatném rozsahu" musí zmizet případně se změnit na "jakkoliv" .. to je díra jak prase
odst 2) - ta pokuta či ten zákaz by se měl aplikovat na celou větev lobbisty.. toho, kdo byl původcem i ten, kdo byl prostředníkem
obecně: všechny porušení jsou penalizovány maximálně lehkým plácnutím přes ruku.. opět bychom si zadělali na další marast - závažné nebo opakované porušování by mělo být trestáno daleko tvrději - peněžně i trestně
SMRT GENERALIZACI, SMRT INFORMAČNÍMU ŠUMU
- Vojtech.Pikal
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 26177
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 36940 poděkování
- Dostal poděkování: 30070 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Připomínkování zákona o lobingu
"(5) Lobbistou je osoba, která je zapsána v seznamu lobbistů." zní celkově jako definice kruhem.
Jako začátek a legalizace/regulace mi to přijde dobré.
kromě toho co zmiňuje Ondřej Marek jako odst 9 (§ 4(9) - ošetření zachování historie) mi to vše přijde v pořádku, resp jako neplné pochopení znění. (Lobista je totiž někdy fyzická osoba vykonávající kontakt a někdy právnická osoba disponující skupinou fyzických lobistů, nehledě na to, že lobista klient mohou být jedna osoba.)
Například dobré mravy a značný rozsah prostě posoudí soud, když na to dojde. Pokuta by možný mohla být do 1 000 000, ale to už podle mne není podstatou tohoto návrhu.
Jako začátek a legalizace/regulace mi to přijde dobré.
kromě toho co zmiňuje Ondřej Marek jako odst 9 (§ 4(9) - ošetření zachování historie) mi to vše přijde v pořádku, resp jako neplné pochopení znění. (Lobista je totiž někdy fyzická osoba vykonávající kontakt a někdy právnická osoba disponující skupinou fyzických lobistů, nehledě na to, že lobista klient mohou být jedna osoba.)
Například dobré mravy a značný rozsah prostě posoudí soud, když na to dojde. Pokuta by možný mohla být do 1 000 000, ale to už podle mne není podstatou tohoto návrhu.
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Jakub.Michalek
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 12338
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5381 poděkování
- Dostal poděkování: 20691 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Připomínkování zákona o lobingu
Vzpomínáte si? (Zdraví vás jeden ze "zlých" předpisů. )
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 206
- Registrován: 27 čer 2013, 16:47
- Profese: právnička a redaktorka
- Dal poděkování: 150 poděkování
- Dostal poděkování: 213 poděkování
Re: Připomínkování zákona o lobingu
Tak jsem si teprve teď všimla této diskuze. To napsané výše je v právu celkem obvyklé. A pokud zákon dále vymezuje, podmínky pro zápis do seznamu, tak se tomu nedá nic vytknout.Vojtech Pikal píše:"(5) Lobbistou je osoba, která je zapsána v seznamu lobbistů." zní celkově jako definice kruhem.
Nicméně tenhle předpis, a to ho nečtu nijak dopodrobna, obsahuje řadu právních nepřesností. Například první věta v paragrafu 5 "(1) Lobbista zapsaný v seznamu lobbistů má právo na vstup do objektů orgánů veřejné moci v souladu s pravidly stanovenými těmito orgány." - domnívala jsem se, že na základě definice lobbisty, jsou všichni lobbisté zapsaní v tom seznamu. Nicméně tahle věta to trochu popírá, připouští existenci i jiných lobbistů.
V § 7 je velice neobvyklé vymezení legislativní zkratky "přestupek", v životě jsem neviděla, že by do toho někdy zahrnuli správní delikty... To jako ne. V odstavci druhém § 7 se musí slovo "do" nahradit slovem "na" - to je běžně požívané v TZ a navíc by to tu mohlo vést ke dvojímu výkladu.
"§ 4 (9) Lobbista je oprávněn požádat o změnu zapsaných údajů nebo výmaz ze seznamu lobbistů, pokud nesplňuje podmínky pro zápis. O výmaz může požádat i osoba, jejímž" Tak tohle by snad mělo být z úřední povinnosti vymazáváno. Např. na podnět kohokoli.
§ 2 "pokud lobbista vykonává lobbing z vlastní iniciativy nebo ve svůj prospěch, je klientem tento lobbista." tady by to chtělo trochu přizpůsobit normálnímu lidskému myšlení a to o tom, že lobbista je sám sobě klientem (a snad by se tak musel i nazývat:-)) prostě vynechat. Nechat tam jen, že lobbovat může i sám z vlastní iniciativy nebo ve svůj prospěch.
"(3) Za lobbistický kontakt se nepovažuje
a) komunikace mezi veřejnými funkcionáři, orgány veřejné moci a jejich zaměstnanci" - to znamená, že jakýkoli řadový zaměstnanec orgánu veřejné moci (i vrátný), co samozřejmě není veřejným funkcionářem, může lobbovat bez omezení a vlastně se ani lobbistou stát nemůže:-)
§ 4 odst. 2 proč nemohou požádat o zápis i osoby, které lobbing nevykonávají, ale chtějí s tím začít?
§ 4 odst. 3 vypustit slovo zapisovaná - nedává smysl
§ 4 odst. 6 nelze do předpisu napsat "je-li uhrazen poplatek 1000 Kč, atd" nejprve někde musí být stanovena povinnost ten poplatek zaplatit
§ 4 odst. 7 naprosto se neřeší, jestli se proti vyrozumění o nezapsání dá odvolat (resp. podat rozklad) - jde vůbec o rozhodnutí? Asi ano, ale je to napsané nejasně. A neřeší se, jestli se při nezapsání dostane zpátky ten poplatek 1000 Kč. Není tam ani napsáno, dokdy musí ministerstvo to vyrozumění vyhotovit, nebo dokdy musí provést zápis. To samé výmaz. Nestanovuje se žádná povinnost oznamovat změnu trvalého bydliště atd.
§ 8 "(4) Ministerstvo zveřejní v seznamu lobbistů výrok rozhodnutí o přestupku, kterým byl lobbista uznán vinným za spáchání přestupku a kterým mu byla uložena sankce." Tohle sice zní dobře, ale přece jen bych v rámci zásady presumpce neviny ráda doplnila "pravomocné rozhodnutí o přestupku" a udělat to tak, aby tam nakonec nemohlo ministerstvo zveřejňovat i rozhodnutí o překročení povolené rychlosti nebo tak:-D Prostě jen přestupky a správní delikty podle tohoto zákona:-)
No prostě to chce ještě trochu maličko upravit
- Mikulas.Ferjencik
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 14653
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 12026 poděkování
- Dostal poděkování: 20479 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Připomínkování zákona o lobingu
Imho je ten zákon naprostej bullshit. Podle tohohle zákona by museli všichni ambasadoři Rekonstrukce státu - normální lidi, kteří chtějí navštívit svého poslance - solit tisícovku. Jiří Janečka má pravdu. Zákon zpoplatňuje přístup k veřejným funkcionářům.
Jakub Michálek to imho pojal mnohem smysluplněji, když navrhl a prosadil, že povinnosti jsou na straně funkcionářů - http://www.pirati.cz/rules/prl
Jakub Michálek to imho pojal mnohem smysluplněji, když navrhl a prosadil, že povinnosti jsou na straně funkcionářů - http://www.pirati.cz/rules/prl
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 206
- Registrován: 27 čer 2013, 16:47
- Profese: právnička a redaktorka
- Dal poděkování: 150 poděkování
- Dostal poděkování: 213 poděkování
Re: Připomínkování zákona o lobingu
S tím nelze než souhlasit:-) Problém je, že ten zákon nenavrhují lobbisti, ale funkcionáři:-)Mikulas Ferjencik píše:Imho je ten zákon naprostej bullshit. Podle tohohle zákona by museli všichni ambasadoři Rekonstrukce státu - normální lidi, kteří chtějí navštívit svého poslance - solit tisícovku. Jiří Janečka má pravdu. Zákon zpoplatňuje přístup k veřejným funkcionářům.
Jakub Michálek to imho pojal mnohem smysluplněji, když navrhl a prosadil, že povinnosti jsou na straně funkcionářů - http://www.pirati.cz/rules/prl
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1809
- Registrován: 13 dub 2012, 21:57
- Profese: právník
- Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
- Dal poděkování: 516 poděkování
- Dostal poděkování: 2445 poděkování
Re: Připomínkování zákona o lobingu
Kdo je teda předkladatelem zákona? Vyjadřujeme se k něčemu o čm sice pochybujeme, ale do Senátu to doputovalo, nebo je to přímo iniciativa senátora Michálka?Viktor Mahrik píše: na srpnové schůzi senátu chce Libor Michálek předložit návrhy zákonů o lobingu a financování politických stran
- Viktor.Mahrik
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 1069
- Registrován: 17 lis 2012, 15:44
- Profese: Specialista internetoveho vyzkumu
- Bydliště: Praha - Ruzyně
- Dal poděkování: 1137 poděkování
- Dostal poděkování: 1682 poděkování
Re: Připomínkování zákona o lobingu
Podle toho, co jsem dostal, tak to vypadá, že Libor je skutečně předkladatelem:Jiri Janecka píše:Kdo je teda předkladatelem zákona? Vyjadřujeme se k něčemu o čm sice pochybujeme, ale do Senátu to doputovalo, nebo je to přímo iniciativa senátora Michálka?Viktor Mahrik píše: na srpnové schůzi senátu chce Libor Michálek předložit návrhy zákonů o lobingu a financování politických stran
Ahoj,
Zasílám k případným připomínkám návrhy zákonů, které bych chtěl v srpnu předložit k jednání pléna. Pokud budete mít nějaké připomínky, dejte vědět do 10.8.
Díky
Viktor Mahrik,
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy
tel: 602 767 298
E-mail: viktor.mahrik@pirati.cz
Together we stand, divided we fall!
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy
tel: 602 767 298
E-mail: viktor.mahrik@pirati.cz
Together we stand, divided we fall!
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1809
- Registrován: 13 dub 2012, 21:57
- Profese: právník
- Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
- Dal poděkování: 516 poděkování
- Dostal poděkování: 2445 poděkování
Re: Připomínkování zákona o lobingu
v tom případě by ale někdo měl dát senátorovi vědět, že zákon o lobbingu jde zcela zásadně proti Pirátským principům. Za prvé chceme upravovat jen to, co je nezbytné a není řešeno jinak. Lobbing sice není řešen výslovně, ale pan senátor jnom chodí kolem horké kaše. Tenhe zákon nijak nepomůže odstranit korupci v nejvyšších patrech, prorůstání ekonomiky a politiky a šití zákonů na míru zájmovým skupinám. A hlavně - ústava nezná žádný mezičlánek mezi voličem a jeho zástupcem. Kde jsou naše zásady posilování přímé demokracie? Doprdele, co to má znamenat, že někteří mohou chodit do blízkosti poslanců a jiní ne! Věděl o tomhle návrhu někdo z našeho ředitelství? Tady jde o naprostou o novinku v našem právním a politickém systému a my se laskavě máme vyjádřovat k jednotlivým paragrafům? To je jako říct obnovíme trest smrti a vy se vyjádřete jestli je lepší gilotina nebo jed do žíly. Někdo tady měl připomínku, že s lobbingem je to jako s prostitucí. Existuje a buď jej můžeš ignorovat nebo legalizovat. tohle ale není legalizace prostituce, tohle je legalizace pasáctví.