Flame neflame? Kdo to chce kam dotáhnout?

[Lukas.Novy]

Ještě malá názorná ukázka na volební kampaň - cituji:

Kód: Vybrat vše

Re: Návrh volebního letáku
Příspěvekod Jan Podhajsky » 07 zář 2009 18:16
"Pravidlo: malá značka (strana) si musí vybudovat nejdřív svoje jádro příznivců, aby se dál mohla zvětšovat. jestli tohle jádro bude ale tvořený polodementníma dělnickejma alkosmažkama, který rozuměj jenom na věty typu "vokrádaj tě", "serou na tebe", "dělaj z tebe kokota", "vyser se na ně", tak se za chvilku ty pirátský myšlénky uplně ztratěj."

Tak takový člověk ať si laskavě uvědomí .jak jsou rozloženy sociální vrstvy v ČR.
Pokud někdo chce mít podporu jen intelektuální několikatisícové vrstvy obyvatel a zbytek jej nezajímá, ať si založí třeba spolek filatelistů a nepropaguje takové názory v politické straně.S takovou hrstkou lidí se dají ?vyhrát volby? jen s pomocí převratu.

Trochu z toho cítím logický klam. Možná je to ale vytržením z kontextu nebo například mým chápáním naší cílové skupiny.

[Robert.Adamek]

Nejsem pro koalici s kýmkoliv, věřím, že to dokážeme sami, když ne teď, tak později, na tom nezáleží, stranu kvůli případné volební prohře určitě nezrušíme. Osobní útoky jsou sice zbytečné, na druhou stranu i útok je diskuze. Strana se ještě pořád formuje a spousta lidí má na spoustu věcí odlišné názory, důležité je, že se shodujeme v tom podstatném.
Můj názor je takový, že v rámci decentralizace bychom měli kraje nechat pracovat tak, jak nejlépe umí a chápou svůj region. Na úrovni celé republiky bych pak vyrukoval pouze s hesly typu "mp3 není krádež" "bez státních maturit" "nekrademe" "20 let vás okrádají" atd. Celkově si myslím, že CF je pro stranu velmi důležité, vyjasní se tam další spousta nejasností, a lidé třeba příjdou na to, že ten daný člověk z fóra není až takový debil, jak si původně mysleli.

RV v Týništi nám ukázal, že spory mezi členy se dají vyřešit velmi inteligentně a pohodově u pivka, bez větších emocí a bitek a pokud v tomto duchu proběhne i CF, kam by mělo dorazit co nejvíce lidí, pak to bude pro celou stranu velkým přínosem.

Navíc taky vemme v potaz, že se vše dělalo velmi narychlo, odklad voleb nám dal manévrovací prostor pro to, abychom si spoustu věcí vyjasnili a já jsem za to opravdu velmi rád.

[Lukas.Novy]

i útok je diskuze

S tímto kategoricky nesouhlasím.

[Jiri.Kaderavek]

Otázka zní, zda si chceme vybudovat pevné voličské jádro, protože jen tak by mělo smysl se za další 4 roky o něco pokoušet. S přibráním každého dalšího tématu nám část tohoto jádra odpadá a získáváme sympatie lidí, který o naši hlavní myšlenku nejde a zítra se otočí jinam. Pokud to mám namalovat do grafu, rád tak učiním. Víte nejsem pitomec, o věcech obvykle dost přemýšlím a kdybych si neuměl dát dohromady souvislosti, nebyl bych analytikem, neměl bych firmu, nezaložil bych stranu. Takže berte velmi vážně co zde píšu.

[Jiri.Kaderavek]

Mimochodem, není tohle trochu offtopic, když mrknu na titulek? Nechce ho autor pozměnit k tématu? Protože souhlasím, že je to vážné téma.

[Robert.Adamek]

i útok je diskuze

S tímto kategoricky nesouhlasím.

Ale ano Lukáši, je to diskuze, navíc velmi osobní, po tomhle typu diskuze si pak dokážeš udělat obrázek o tom, co se od daného člověka dá očekávat a jak se chová ve stresových situacích. Dá se říct, že je to určitý typ analýzy

[Jiri.Kaderavek]

Podle mne osobní útok znamená jediné. Došly argumenty.

[Michal.Zdrazil]

Jak napsal Kamil - to co jsi napsal mne příjemně překvapilo, Lukáši. Myslím si, že se nakonec dokážeme domluvit co chceme a shodneme se na tom.

to, že útok je diskuze, je tak trošku pravda - je to o argumentech... S Lukášem sme z toho tehdy udělali dokonalý flame, ale i to je občas potřeba.

Rozhodně bych nešel do žádné koalice, stále bych se džel toho, že bysme to měli dokázat sami - o to víc si nás voliči budou vážit, prosazování vlastních názorů nezkomolených jinou politickou sra*kou. Stále mi vězí v hlavě ty slova od Jirky Kadeřávka - strana byla založena hlavně pro ochranu občanů a pomoc jim. Ke všemu co máme bych se zaměřil na ochranu lidských práv. Postnu sem pojednání od jednoho velmi zkušeného sympatizanta na téma Člověk, podnikání a zákon...

EDIT:

Podle mne osobní útok znamená jediné. Došly argumenty.

Stále nejsme tak zaběhlí a tak sehraní aby to občas nešlo oko za oko, zub za zub. Jak jsem říkal, za ten útok na havířskou mentalitu si Podhaj zasloužil být pasován na HAVÍŘSKÉHO UČNĚ

[Lukas.Novy]

i útok je diskuze

S tímto kategoricky nesouhlasím.

Ale ano Lukáši, je to diskuze, navíc velmi osobní, po tomhle typu diskuze si pak dokážeš udělat obrázek o tom, co se od daného člověka dá očekávat a jak se chová ve stresových situacích. Dá se říct, že je to určitý typ analýzy

Tak analýza už imho není diskusí vůbec.
Diskuse i osobní útok mají obecně uznávanou definici, jedním s požadavků na účastníky diskuse je podle wikipedie i tento:

* věcnost: věnovat se tématu a argumentovat, nikoli napadat nebo překřikovat,

Q.E.D. Citovat definice osobní útoku a analýzy snad už nemusím.

EDIT: vypadlo mi »ne« v posledni vete, bylo to vsak evidentni na vyznam to nijak nemenilo.

[Jiri.Demel]

Pokud jde o mne, nejedná se o osobní útok na nikoho. Chci oslovit všechny vrstvy obyvatel v ČR a tím i co největší podporu.
Ale leták z celostátní kampaně byl určen jen pro jisté spektrum obyvytel,což nás ve volbách jen poškodí.
Byly to zbytečně vyhozené peníze , čas a nervy.Dál se k tomuto tématu nemíním vyjadřovat.