Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Moderátoři: Vedoucí RT, Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Zamčeno
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4146
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 4140 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Ondra.kl »

Maria.Vasickova píše:Malé děti daně neplatí, ani matky malých dětí, které jsou na mateřské nebo rodičovské,tudíž se jich to nijak nedotýká,
Prosím dohledej mi ustanovení v zákonech definujících výběr DPH, daně z příjmu a daně z nemovitostí, které matky a malé děti osvobozují z výběru těchto daní.
Maria.Vasickova píše:Tím, že bude kdokoliv připásán v autě neohrožuje život jiného, ale ani ho nijak nechrání. Znásilnění je násilný zásah do autonomie člověka, stejně jako povinnost očkovat. Takže asi proto....
Hezky jsi mi napověděla další příklad násilného zásahu do autonomie člověka: děti přeci musí být při jízdě autem v připoutány v autosedačkách. Také mají povinnost nosit helmu při jízdě na kole.

Pozn. Připásaný cestující v autě zásadním způsobem zvyšujete šanci na přežití spolucestujících v případech těžké nehody. On takový 30-120 kilový projektil poletující po kabině nadělá dost paseky ... a někdy vyletí i ven. Takže říct že připásaný nikoho nechrání je ... silně zjednodušující.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Roman.Kucera, Michael.Polak
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Ondra.kl píše:
Maria.Vasickova píše:Malé děti daně neplatí, ani matky malých dětí, které jsou na mateřské nebo rodičovské,tudíž se jich to nijak nedotýká,
Prosím dohledej mi ustanovení v zákonech definujících výběr DPH, daně z příjmu a daně z nemovitostí, které matky a malé děti osvobozují z výběru těchto daní.
Nepracuji,nemám příjem, neplatím daně .....pokud beru dávky, tak platím jenom DPH v ceně produktu = nepřímé daně, ve výsledku to platí všichni pracující = plátci daně. Je žádoucí aby to tak bylo? Že matky nebudou pracovat? Ve výsledku proč by měly, pokud pečují o dítě, které pokud dávají do školky vytváří náklady státu za pedagogy ve školkách? Je možné, že by pracující matka přinesla státu více než stát na ni vydá?
Maria.Vasickova píše:Tím, že bude kdokoliv připásán v autě neohrožuje život jiného, ale ani ho nijak nechrání. Znásilnění je násilný zásah do autonomie člověka, stejně jako povinnost očkovat. Takže asi proto....
Hezky jsi mi napověděla další příklad násilného zásahu do autonomie člověka: děti přeci musí být při jízdě autem v připoutány v autosedačkách. Také mají povinnost nosit helmu při jízdě na kole.
To není zásah do těla. OFFTOPICMoje holky si přilby vybíraly podle designu a bez problému je nosí. Tyto argumenty však už máme za sebou. ;) Je mi líto, že jsou lidé, kteří nedokáží překročit svůj stín.
Pozn. Připásaný cestující v autě zásadním způsobem zvyšujete šanci na přežití spolucestujících v případech těžké nehody. On takový 30-120 kilový projektil poletující po kabině nadělá dost paseky ... a někdy vyletí i ven. Takže říct že připásaný nikoho nechrání je ... silně zjednodušující.
Tlačíš stejně jako zákonodárci, aniž by to mělo význam. Pamatuji doby, kdy se nepřipásával nikdo. Auta jezdili max.100km v hodině a jedno projelo kolem našeho domu, který je na hlavní, tak za hodinu oběma směry. Chápu, že pokud se změnila situace (dnes jich projíždí stovky denně a jezdí občas 100 km/h. v obci). Proto by bylo fajn, pokud by tak uvažovali zákonodárci i v otázce očkování. Žijeme v 21.století za zcela jiných podmínek, než když se začalo očkovat. Takže je jistě žádoucí přehodnotit situaci a pružně reagovat.

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4146
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 4140 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Ondra.kl »

Maria.Vasickova píše:Nepracuji,nemám příjem, neplatím daně ....
jistě, pokud nic nekupuji, nemám příjem ani nemovitost tak daně neplatím ... ale proto že nemám za co, nikoli proto že bych neměl povinnost daně platit. ;)
Maria.Vasickova píše:To není zásah do těla.
Jistě, ale zásahem do autonomie člověka to zůstává.
Maria.Vasickova píše:Tlačíš stejně jako zákonodárci, aniž by to mělo význam.
netlačím, konstatuji
Maria.Vasickova píše:Žijeme v 21.století za zcela jiných podmínek, než když se začalo očkovat. Takže je jistě žádoucí přehodnotit situaci a pružně reagovat.
Souhlasím. Možnost zavlečení nákazy ze zahraničí je neporovnatelná. Počet lidí se kterými jsme denně v kontaktu je neporovnatelný. V Praze nejezdilo metro a očkujeme mnohem šetrnějšími látkami než dříve. Vhodný čas k přehodnocení situace je kdykoli ... a ono se to i průběžně děje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Petr.Kopecny
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Ondra.kl píše:
Maria.Vasickova píše:Nepracuji,nemám příjem, neplatím daně ....
jistě, pokud nic nekupuji, nemám příjem ani nemovitost tak daně neplatím ... ale proto že nemám za co, nikoli proto že bych neměl povinnost daně platit. ;)
Tak, ono to není zas tak jednoduché. Pokud žijeme tak nás někdo živí a pokud nás někdo živí tak musí vydělávat i na nás a platit daně. Znásilňovat nás nikdo nemusí, co víc, je to trestný čin.
Maria.Vasickova píše:To není zásah do těla.
Jistě, ale zásahem do autonomie člověka to zůstává.
Zásah do autonomie je něco proti vůli člověka. Pokud je srozuměn a souhlasí, není to zásah, jenom omezení.
Maria.Vasickova píše:Tlačíš stejně jako zákonodárci, aniž by to mělo význam.
netlačím, konstatuji.
Hm....vnímám to jako provokování :)
Maria.Vasickova píše:Žijeme v 21.století za zcela jiných podmínek, než když se začalo očkovat. Takže je jistě žádoucí přehodnotit situaci a pružně reagovat.
Souhlasím. Možnost zavlečení nákazy ze zahraničí je neporovnatelná. Počet lidí se kterými jsme denně v kontaktu je neporovnatelný. V Praze nejezdilo metro a očkujeme mnohem šetrnějšími látkami než dříve. Vhodný čas k přehodnocení situace je kdykoli ... a ono se to i průběžně děje.
Ano, protože se rodiče bouří ;) Protože se očkuje látkami, které způsobují potíže jejich dětem. A jsou k tomu nuceni. Když byla poslední epidemie eboly, nikdo z NIKO neměl obavy, že by hrozila i unás. Pokud hrozí zavlečení nemoci, účinná obrana je zamezit přístup z oblastí, kde je epidemie, a vyčkat, až pomine. Násilné plošné povinné očkování to nevyřeší. Má to stejný efekt jako zákaz potratů.
Ano, mění se hodně, u nás kdysi vyráběli vakcíny, dnes je dovážíme ze zahraničí. Jsou indície, které říkají, že jejich kvalita je na úrovni k nám dovážených potravin a jiných výrobků ze zahraničí a že není Magnum (to je ten nanuk) v Německu jako Magnum v Česku.
Toto video jsem našla na webových stránkách, které sleduješ a doporučil si někde v počátku tohoto vlákna, tak snad bude dostatečně důvěryhodné. Mluví se tam o tom, jak je to s adjuvans ve vakcínách dnes. Ano mění se spousta věcí, jenom některé názory zůstávají stejné.
Lada.jpg

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Petr.Kopecny
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 1933
Registrován: 23 dub 2009, 11:19
Profese: Automatizační Inženýr a Astronom
Bydliště: Ostrava-Dubina
Dal poděkování: 778 poděkování
Dostal poděkování: 1291 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Petr.Kopecny »

Maria.Vasickova píše: Ano, protože se rodiče bouří ;) Protože se očkuje látkami, které způsobují potíže jejich dětem. A jsou k tomu nuceni. Když byla poslední epidemie eboly, nikdo z NIKO neměl obavy, že by hrozila i unás. Pokud hrozí zavlečení nemoci, účinná obrana je zamezit přístup z oblastí, kde je epidemie, a vyčkat, až pomine. Násilné plošné povinné očkování to nevyřeší. Má to stejný efekt jako zákaz potratů.
Ano, mění se hodně, u nás kdysi vyráběli vakcíny, dnes je dovážíme ze zahraničí. Jsou indície, které říkají, že jejich kvalita je na úrovni k nám dovážených potravin a jiných výrobků ze zahraničí a že není Magnum (to je ten nanuk) v Německu jako Magnum v Česku.
Toto video jsem našla na webových stránkách, které sleduješ a doporučil si někde v počátku tohoto vlákna, tak snad bude dostatečně důvěryhodné. Mluví se tam o tom, jak je to s adjuvans ve vakcínách dnes. Ano mění se spousta věcí, jenom některé názory zůstávají stejné.
Lada.jpg
Ovšem že NIKO neměl obavy !!!
Obrázek

mmch, myslím, že hodně lidí to sledovalo docela bedlivě... ale Afrika je daleko a Ebole se nešíří vzduchem, tak to moc lidí nenadchlo.
Petr Kopečný
Člen KS Moravskoslezský, správce Pirátského kalendáře
GSM: +420 731 552 845
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Petr.Kopecny píše:
Maria.Vasickova píše: Ano, protože se rodiče bouří ;) Protože se očkuje látkami, které způsobují potíže jejich dětem. A jsou k tomu nuceni. Když byla poslední epidemie eboly, nikdo z NIKO neměl obavy, že by hrozila i unás. Pokud hrozí zavlečení nemoci, účinná obrana je zamezit přístup z oblastí, kde je epidemie, a vyčkat, až pomine. Násilné plošné povinné očkování to nevyřeší. Má to stejný efekt jako zákaz potratů.
Ano, mění se hodně, u nás kdysi vyráběli vakcíny, dnes je dovážíme ze zahraničí. Jsou indície, které říkají, že jejich kvalita je na úrovni k nám dovážených potravin a jiných výrobků ze zahraničí a že není Magnum (to je ten nanuk) v Německu jako Magnum v Česku.
Toto video jsem našla na webových stránkách, které sleduješ a doporučil si někde v počátku tohoto vlákna, tak snad bude dostatečně důvěryhodné. Mluví se tam o tom, jak je to s adjuvans ve vakcínách dnes. Ano mění se spousta věcí, jenom některé názory zůstávají stejné.
Lada.jpg
Ovšem že NIKO neměl obavy !!!
Obrázek

mmch, myslím, že hodně lidí to sledovalo docela bedlivě... ale Afrika je daleko a Ebole se nešíří vzduchem, tak to moc lidí nenadchlo.
Tetanus a žloutenka se také nešíří vzduchem na rozdíl od tuberkulózy nebo spály. 8-) Tetanus a žloutenku musíme povinně a očko na TBC už ne, a spálu ani neočkovali. Vše smrtelné nemoci.....OFFTOPICkterá nemoc není ve svém důsledku smrtelná? :roll:

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Takže jak to je? Má očkování vliv na vznik autizmu nebo je to otázka názoru?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4146
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 4140 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Ondra.kl »

Maria.Vasickova píše:Takže jak to je?
Je to tak že:
1. tvrzení: "čo jasne naznačuje priamu súvislosť" je správně a platí. Výzkum opravdu naznačuje jasnou souvislost.
2. tvrzení "Tento výskum zničil hlavný mýtus, že vakcíny sú bezpečné, nepredstavujú riziko pre zdravie a nespôsobujú autizmus." je ale nesprávný, ten výzkum totiž NEDOKÁZAL to že by vakcíny BYLY nebezpečné, nebo že by ZPŮSOBOVALY autismus.
Maria.Vasickova píše: Má očkování vliv na vznik autizmu nebo je to otázka názoru?
Co jsem to proběhl, tak ani odkazovaný výzkum nedává odpověď na otázku zda má očkování vliv na vznik autizmu nebo ne. Pouze ukazuje jakým způsobem by mohlo mít vliv.
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Ondra.kl píše:
Maria.Vasickova píše:Takže jak to je?
Je to tak že:
1. tvrzení: "čo jasne naznačuje priamu súvislosť" je správně a platí. Výzkum opravdu naznačuje jasnou souvislost.
2. tvrzení "Tento výskum zničil hlavný mýtus, že vakcíny sú bezpečné, nepredstavujú riziko pre zdravie a nespôsobujú autizmus." je ale nesprávný, ten výzkum totiž NEDOKÁZAL to že by vakcíny BYLY nebezpečné, nebo že by ZPŮSOBOVALY autismus.
Maria.Vasickova píše: Má očkování vliv na vznik autizmu nebo je to otázka názoru?
Co jsem to proběhl, tak ani odkazovaný výzkum nedává odpověď na otázku zda má očkování vliv na vznik autizmu nebo ne. Pouze ukazuje jakým způsobem by mohlo mít vliv.
Takže i ten raketový nárůst autizmu obecně tě nechává v klidu a nepochybuješ o tom, že to není pravda ;)

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4146
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 4140 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Ondra.kl »

Maria.Vasickova píše:Takže i ten raketový nárůst autizmu obecně tě nechává v klidu a nepochybuješ o tom, že to není pravda ;)
- raketový nárůst autismu ... asi u slova raketový vnímám jiný obsah ... raketový nástup nemoci mi evokuje španělskou chřipku apod.
- to že se případy autismu množí uznávám ;)
Zamčeno

Zpět na „Zdravotnictví“