Fórum Pirátské strany

zdenekhrib píše:Problém č.2 je že někteří lidé (jako například paní Vašíčková) neustále odbíhají od tématu.

Vůbec nepochybuji o tom, kdo odbíhá od tématu, místo řešení problému se tady neustále navážíte do lidí, kteří na něj upozorňují.
Pořád se jenom ptám a odpovědi, tý se nedočkám od pana Hřiba...
Je to sice z jiného vlákna, ale předpokládám, že diskutuji s tím samým člověkem......

Léčivé látky jsou látky určené k tomu, aby byly součástí léčivého přípravku,neboli způsobují jeho účinek.
Co ve vakcíně léčí? Virus choroby, bakterie, nebo parazit, antigen? Můžete mi to prosím, tady vypsat? Myslíte, že mi dokážete vysvětlit v čem spočívá léčba zdravého člověka?

Takže jak? Z jakého důvodu máme léčit zdravé? Nebo, v čem spočívá jejich nemoc?

Maria Vasickova píše:

zdenekhrib píše:Problém č.2 je že někteří lidé (jako například paní Vašíčková) neustále odbíhají od tématu.

Vůbec nepochybuji o tom, kdo odbíhá od tématu, místo řešení problému se tady neustále navážíte do lidí, kteří na něj upozorňují.
Pořád se jenom ptám a odpovědi, tý se nedočkám od pana Hřiba...
Je to sice z jiného vlákna, ale předpokládám, že diskutuji s tím samým člověkem......

Léčivé látky jsou látky určené k tomu, aby byly součástí léčivého přípravku,neboli způsobují jeho účinek.
Co ve vakcíně léčí? Virus choroby, bakterie, nebo parazit, antigen? Můžete mi to prosím, tady vypsat? Myslíte, že mi dokážete vysvětlit v čem spočívá léčba zdravého člověka?

Takže jak? Z jakého důvodu máme léčit zdravé? Nebo, v čem spočívá jejich nemoc?

Co je to nemoc? Jaká je dle vás, paní Vašíčková, definice "nemoci"?

zdenekhrib píše:
Co je to nemoc? Jaká je dle vás, paní Vašíčková, definice "nemoci"?

Nevím jaká je oficiální definice, určitě to bude mít něco s patologií
Ta moje je jednoduchá: Nemoc je určitá míra zatemnění mysli, způsobující neschopnost vnímat smysly

Maria Vasickova píše:

zdenekhrib píše:
Co je to nemoc? Jaká je dle vás, paní Vašíčková, definice "nemoci"?

Nevím jaká je oficiální definice, určitě to bude mít něco s patologií
Ta moje je jednoduchá: Nemoc je určitá míra zatemnění mysli, způsobující neschopnost vnímat smysly

Nemám dalších otázek.

zdenekhrib píše:

Maria Vasickova píše:

zdenekhrib píše:
Co je to nemoc? Jaká je dle vás, paní Vašíčková, definice "nemoci"?

Nevím jaká je oficiální definice, určitě to bude mít něco s patologií
Ta moje je jednoduchá: Nemoc je určitá míra zatemnění mysli, způsobující neschopnost vnímat smysly

Nemám dalších otázek.

Očekávala jsem odpovědi

jestli máte na mysli odpovědi na otázky typu:

Co ve vakcíně léčí? Virus choroby, bakterie, nebo parazit, antigen? Můžete mi to prosím, tady vypsat? Myslíte, že mi dokážete vysvětlit v čem spočívá léčba zdravého člověka? Takže jak? Z jakého důvodu máme léčit zdravé? Nebo, v čem spočívá jejich nemoc?

Tak následující odpovědi zřejmě neporozumíte, ale pro ty kteří mají IQ vyšší než houpací kůň a kteří by proto pravděpdobně nikdy takové otázky nepokládali tu mám následující informaci:

Vakcína není léčba. Vakcína je nástrojem prevence. Vakcíny proto dáváme pouze lidem, kteří nejsou nemocní, tedy jinými slovy jen těm co jsou zdraví. Je to dáno tím, že ti nemocní by očkování nemuseli přežít. Nemocní neočkovaní proto využívají skupinové imunity ostatních (zdravých). Účinnou látkou ve vakcíně je mrtvá/oslabená bakterie či virus nebo její komponenty. Tyto látky věda zvaná imunologie nazvývá tajemným slovem "antigen".

Pokud se tedy ptáte, proč očkováním zbytečně léčíme zdravé osoby, je váš mozek zřejmě již přetížen. Zkuste proto nejprve meditovat nad něčím jednodušším. Pro začátek doporučuji zamyslet se nad funkcí umyvadla, záchodu, semaforu, bezpečnostních pásů v autě, hasičských přístrojů a dalších nástrojů prevence různých jiných typů nebezpečí. Pak můžete přikročit k něčemu obtížnějšímu, jako jsou třeba vakcíny.

zdenekhrib píše: Vakcína není léčba. Vakcína je nástrojem prevence. Vakcíny proto dáváme pouze lidem, kteří nejsou nemocní, tedy jinými slovy jen těm co jsou zdraví.

Jsem ráda, že jsme se konečně na něčem shodli

Pokud se tedy ptáte, proč očkováním zbytečně léčíme zdravé osoby...

Nikoliv,já jsem poznamenala, že problém vakcín spočívá v tom, že jsou řazeny mezi léčiva. A protože zdraví jedinci léky nepotřebují, tak se jim přirozeně brání. Pokouším se jenom o to, přiblížit vás k úvahám z jiného úhlu pohledu.
A také bych vakcíny neřadila mezi prevenci,(tím bych označila např. vit. C, kterým spolehlivě řeší například i spalničky, nebo jé infekční nemoci, či rakovinu), ale nazvala bych to obranou. Prevence zdravotním potížím obvykle předchází, takže se na ni nenemocní ani neumírá. Ale obrana může oběti přinášet.
V každém případě, jaký vliv má povinnost na kvalitu prevence? A pak, protože ne každý o obranu žádá, asi existuje Úmluva o lidských právech a biomedicíně, ve které je mimo jiné věta:

Zájmy a blaho lidské bytosti jsou nadřazeny zájmům společnosti nebo vědy.

Rozumím tomu tak, že cokoliv co má hájit blaho společnosti nad zájmem jedince je pro Evropské soudy nepřijatelné "Unfetterd power"

Vážená paní Vašíčková, pokud si myslíte že vitamin C je spolehlivou prevencí před spalničkami a rakovinou, pak jste magor.

Vakcíny jsou zařazeny mezi léčiva podle zákona o léčivech a to znamená že se na ně vztahují nějaká (mezinárodně platná) pravidla. Stejně tak jsou léčivem třeba transfuzní přípravky a nebo diagnoastická radiofarmaka i když bychom asi neřekli, že jimi vyloženě "léčíme". Je to prostě nějaká právní/formální/administrativní kategorie pro nějaké věci.

Povinnost na kvalitu prevence vliv pozitivní. Pokud se vám to nezdá, tak zkuste chvíli meditovat nad tím, kolik lidí by asi dodržovalo "nezávazné doporučení" svítit v autě ve dne, kdyby to nebyla povinnost.

Tu větu o zájmu a blahu společnosti si vykládáte prostě špatně. Ad absurdum by to totiž dle vašeho výkladu nebylo možné potrestat usvědčeného zločince, protože jeho zájem a blaho (tedy "právo nebýt ve vězení") by byl nadřazen zájmům trestající společnosti.

Dodávám, že důvodem vašeho chybného výkladu Úmluvy o lidských právech a biomedicíně ze které citujete větu "Zájmy a blaho lidské bytosti jsou nadřazeny zájmům společnosti nebo vědy." bude asi to, že jste ten dokument nedočetla až k jejímu článku 26:

Žádná omezení nelze uplatnit na výkon práv a ochranných ustanovení obsažených v této Úmluvě kromě těch, která stanoví zákon a která jsou nezbytná v demokratické společnosti v zájmu bezpečnosti veřejnosti, předcházení trestné činnosti, ochrany veřejného zdraví nebo ochrany práv a svobod jiných.