Stránka 61 z 119
Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat
Napsal: 25 úno 2015, 09:28
od Ondra.kl
David Michal píše:Vražda je zásahem do lidských práv zavražděného. Proto je to zakázané.
Souhlas, o tom ale debata není.
David Michal píše:Povinné očkování je zásahem do práv očkovaného, proto je to povolené?
Nikoli. Povinné očkování je skupinová obrana před skupinovým ohrožením, podobně jako branná povinnost. Proto je povinná pro celou skupinu (s výjimkou pro ty u nichž je reálný předpoklad že by jim to ublížilo).
P.S. máme jiný názor, respektuji to a nemíním tě přesvědčovat. V této "debatě" už jen torpéduji vadné argumenty.
Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat
Napsal: 25 úno 2015, 09:53
od Maria.Vasickova
Petr Kopecny píše:
Mantinely (zákazy) ve společnosti jsou důležité, bez nich máme chaos a chaos je nanic. Ne všechny zákazay jsou špatné, například zákaz vražd apod. Zase vidíš společnost jen černobílou, svět není černobílý.
A můžeš mi prosím ukázat zákon, který zakazuje vraždy?

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat
Napsal: 25 úno 2015, 10:14
od David.Michal
Listina práv a svobod: Každý má právo na život.
Z toho jaksi vyplývá zákaz brát jiným lidem život.
Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat
Napsal: 25 úno 2015, 11:16
od Maria.Vasickova
Ondra.kl píše:David Michal píše:Vražda je zásahem do lidských práv zavražděného. Proto je to zakázané.
Souhlas, o tom ale debata není.
David Michal píše:Povinné očkování je zásahem do práv očkovaného, proto je to povolené?
Nikoli. Povinné očkování je skupinová obrana před skupinovým ohrožením, podobně jako branná povinnost. Proto je povinná pro celou skupinu (s výjimkou pro ty u nichž je reálný předpoklad že by jim to ublížilo).
P.S. máme jiný názor, respektuji to a nemíním tě přesvědčovat. V této "debatě" už jen torpéduji vadné argumenty.
K povinnosti je nutné prokázat nezbytnost. V tuto chvíli neexistuje nezbytná nutnost pro nařízení povinnosti. Potýkáme se s pozůstatkem z období, kdy bylo povinností i chodit do práce. Je zvláštní, že tato povinnost byla v celku úspěšně a rychle zrušena.
A pak, neexistuje žádná studie, která by prokazovala, že některá skupina obyvatel ohrožuje jinou skupinu obyvatel tím, že je odolnější proti nákazám. Pokud by taková existovala, je možné, že by bylo účinnější zvyšovat imunitu kolektivu jiným způsobem, než je povinnost, kterou následně vymáhá společnost zcela nepřiměřenými sankcemi a omezeními s dalekosáhlejšími nežádoucími důsledky pro společnost v ekonomické oblasti?
Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat
Napsal: 25 úno 2015, 11:25
od Maria.Vasickova
Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat
Napsal: 25 úno 2015, 11:56
od Ondra.kl
Maria Vasickova píše:K povinnosti je nutné prokázat nezbytnost.
Souhlas.
Maria Vasickova píše:V tuto chvíli neexistuje nezbytná nutnost pro nařízení povinnosti.
Mám jiný názor. Očkuje se proti nemocem které se u nás běžně vykytují. Mohli bychom se bavit o tom, proti kterým nemocem by se mohlo přestat očkovat, ale to je odborná diskuze a stejně to nebudou všechny.
Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat
Napsal: 25 úno 2015, 12:00
od David.Michal
Ono nakonec stejně zvítězí názor lidu:
http://www.vitalia.cz/clanky/petice-pro ... za-10-dnu/
Současný stav je neudržitelný. Lidé nedůvěřují státu a tedy automaticky odmítají i např. očkování.
Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat
Napsal: 25 úno 2015, 13:11
od Maria.Vasickova
Tak si můžeme o tom popovídat s kompetentními, zda trestat rodiče tím, že jim neumožnit rekreační cíle pro své děti, jenom protože přemýšlí a zvažují.
Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat
Napsal: 25 úno 2015, 13:41
od Ondra.kl
Maria Vasickova píše:Tak si můžeme o tom popovídat s kompetentními, zda trestat rodiče tím, že jim neumožnit rekreační cíle pro své děti, jenom protože přemýšlí a zvažují.
Tak pro toto téma jsou kompetentní všichni. A jasné je že takto nikoli.

Je to vymáhání něčeho pomocí něčeho jiného ... podobná blbost jako zabavování řidičáků za neplacení alimentů.
Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat
Napsal: 25 úno 2015, 15:14
od Jiri.Kaderavek.sen
Ondra.kl píše:Jiri Kaderavek sen píše:Já o tom nekecám jen zdůrazňuji, že nemohou nařizovat a zakazovat přirozené věci. Vražda není přirozená ...
V přírodě se zabíjí v jednom kuse ... kvůli obživě či samicím, kvůli mezidruhové nebo vnitrodruhové konkurenci a někdy i jen tak mimochodem, jak to dělá takový vir eboly. A je to zcela přirozené. Jen lidé si pro některá zabití definovali pojem "vražda" a zakázali ji. Takže podle toho co říkáš ji zakazovat neměli.

No ono je to asi postaveno tím, že rozumné bytosti jako lidi nemají přirozenou potřebu se zabíjet proto, že chtějí přežít protože není jídlo, voda atd. I když i mezi nimi jsou jedinci kteří vraždí. To už ale není přirozená cesta boje o přežití. Většiny válek a hromadných vražd byly na základě zfanatizování davu ať už z politických nebo náboženských důvodů nikoliv z důvodu hladu nebo žízně. Je to jen o tom "Jak chutná moc" jak napsal Mňačko, tu knihu ale asi neznáš.