Fórum Pirátské strany

Maria Vasickova píše:A o tom všem se tady povídá od 12.7.2013. Takže pokud tě to zajímá, můžeš si diskuzi projít od 1- 399 -tou odpověď ,což je 40 stran. Víc k tomu nemám co říct.
Jaké pozitivum očekáváš?

Vlákno sleduji od začátku, moje první reakce je na straně 4 Neočekávám žádné pozitivum.

Já musím radikálně nesouhlasit s tím že blbce nelze usvědčit z blbství. Paní Vašíčková je toho zářivým důkazem.

Mimochodem jak tady tak hezky paní Vašíčková povídala o tom byznysu s očkováním - skutečnost je taková že kvůli byznysu bylo nopak vytvořeno antivakcinační hnutí. Nejdřív se myslelo, že Andrew Wakefield podváděl při studii o autismu a vakcínách jenom kvůli tomu aby pomohl kšeftu svým spřáteleným právníkům. Později se ale zjistilo, že si nechal patentovat vlastní "vakcínu" která měla být z tohoto pohledu údajně bezpečná. Ani ta původní ale autismus nezpůsobovala - prostě to byl podvod. Takže tolik k tomu byznysu a obchodníkům se strachem.

Mimochodem co se týče bezpečnosti vakcín, tak samozřejmě se dělají neustále studie o bezpečnosti vakcín. Problém je z pohledu antivakcinačních magorů jen v tom, že ve všech studiích vycházejí jednoznačně jako bezpečné. I eleiniace thimersalu (rtuti) z vakcín se dělala na principu předběžné opatrnosti - nikdy nebyl prokázán negativní účinek. Takže antivakcinační hnutí musí fakta vytvářet - jako to dělá napříkald Brian Hooker v tom odkazu který posílala pí.Vašíčková. Vtipné je, že i když postupy použité Brianem Hookerem nemají se statistikou nic společného a nelze je tedy považovat za vědecké, tak jejich "nejprůlomovější výsledek reanalýzy" je to, že by mohl být nějaký problém u černošských chlapců od 3 do 5ti let. Ani ne u černošských dívek Důsledkem toho je, že už i ti stupidní novináři je mají za magory, což je dobře. Je to prostě celé o dstupnosti informací - už nejsme odkázaní na to, že bychom nevěděli která ze stran má pravdu - můžeme si to snadno ověřit z tepla domova.

Ondra.kl píše:

Maria Vasickova píše:A o tom všem se tady povídá od 12.7.2013. Takže pokud tě to zajímá, můžeš si diskuzi projít od 1- 399 -tou odpověď ,což je 40 stran. Víc k tomu nemám co říct.
Jaké pozitivum očekáváš?

Vlákno sleduji od začátku, moje první reakce je na straně 4 Neočekávám žádné pozitivum.

No, osobně vnímám pozitivním už jenom to, že se o tom mluví. A pak vnímám pozitivním to, že se probírají k životu pediatři, kterým přibývá rodičů, kteří chtějí vědět víc než jenom termín očkování. A spolu s tím jsou nuceni se více seznamovat, co vlastně těm dětem píchají, protože to co jim předkládají na uzavřených konferencích je žalostné.

Maria Vasickova píše:No, osobně vnímám pozitivním už jenom to, že se o tom mluví. A pak vnímám pozitivním to, že se probírají k životu pediatři, kterým přibývá rodičů, kteří chtějí vědět víc než jenom termín očkování. A spolu s tím jsou nuceni se více seznamovat, co vlastně těm dětem píchají, protože to co jim předkládají na uzavřených konferencích je žalostné.

To je ovšem pozitivní na situaci okolo očkování, nikoli na zrušení povinnosti očkování.

Ondra.kl píše: To je ovšem pozitivní na situaci okolo očkování, nikoli na zrušení povinnosti očkování.

Ovšem, pokud by se lidé nedožadovali zrušení povinnosti, tak by se o těchto záležitostech nemluvilo.
Nevěděli bychom, že se vesele podvádí na poli výzkumu, nevěděli bychom, že novináři manipulují s informacemi, nevěděli bychom, co všechno lze vložit do očkovací látky a netušili bychom, proč vlastně vzrostla natolik nemocnost dětí chorobami, které před půl stoletím děti vůbec neřešili a pokud tak v desítkách, nevěděli bychom, že je zneužívána důvěra rodičů k pediatrům. A protože to není všechno, co bychom nevěděli, tak to je v celku dost důvodů, proč být za dobrovolnost ve výběru způsobu, jak se chránit před infekčními nemocemi. Pokud někdo chce být podváděn, manipulován, masírován médii, otráven chemií ve vakcínách a zneužíván systémem, ať si je. A ten kdo to nehodlá podstoupit tak jak to společnost linkuje, ať má možnost volby aniž by byl za to trestán. To nevnímáš jako pozitivní na dobrovolném přístupu k věci? Už samotný fakt dobrovolnosti je z hlediska nemocnosti pozitivní přístup, protože to eliminuje stres. To, že je nám něco vnucováno je pro jedince více stresující než ten strach.

zdenekhrib píše: Mimochodem co se týče bezpečnosti vakcín, tak samozřejmě se dělají neustále studie o bezpečnosti vakcín. Problém je z pohledu antivakcinačních magorů jen v tom, že ve všech studiích vycházejí jednoznačně jako bezpečné. I eleiniace thimersalu (rtuti) z vakcín se dělala na principu předběžné opatrnosti - nikdy nebyl prokázán negativní účinek. Takže antivakcinační hnutí musí fakta vytvářet - jako to dělá napříkald Brian Hooker v tom odkazu který posílala pí.Vašíčková. Vtipné je, že i když postupy použité Brianem Hookerem nemají se statistikou nic společného a nelze je tedy považovat za vědecké, tak jejich "nejprůlomovější výsledek reanalýzy" je to, že by mohl být nějaký problém u černošských chlapců od 3 do 5ti let. Ani ne u černošských dívek Důsledkem toho je, že už i ti stupidní novináři je mají za magory, což je dobře. Je to prostě celé o dstupnosti informací - už nejsme odkázaní na to, že bychom nevěděli která ze stran má pravdu - můžeme si to snadno ověřit z tepla domova.

Ano, můžeme si vše prověřovat i přestože to před námi chtějí utajit.

Sorry, ten soubor ODT nemůžu otevřít. Ale předpokládám že tam stejně bude jen obvyklá nekompetentní snůška blábolů, jako obvykle.

To jak se dá výborně podvádět při vědecké studii ukázal celému světu především Dr. Andrew Wakefield, který se snažil podvodem polažit rovnítko mezi vakcínu MMR a autismus ze zjevně zjištných důvodů. Antivakcninační hnutí je tedy od počátku založeno na lži. Je to také primárně antivakcinační hnutí, které se snaží lidem vnutit strach a novináři jsou ti co se na tom snaží zbohatnout. V tomto je antivakcinační hnutí stejné jako magoři, co nám nutí strach z létajících talířů, chemtrails, černochů, oxidu uhličitého a já nevím čeho ještě.

Nemocnost dětí roste primárně na tzv. civilizační choroby - obezita a alergie. Za ani jedno z nich očkování nemůže. Obezita je dána životním stylem a alergie ultračistotou prostředí (stačí se mrknout na reklamu na čistič záchodů). Další důvod nárůstu nemocnosti dětí je v poklesu jejich úmrtnosti - ty co by dřív umřely teď přežijí, ale jsou evidovány jako nemocné.

Já přemýšlím jak to říct znovu tak, aby to pochopil opravdu každý včetně tykve paní Vašíčkové:
Očkování, které je u nás povinné, prostě není svobodná ochrana jednotlivce proti rizikům, která dotyčný vnímá jako podstatná. A není tak ani zamýšleno, protože takto očkování proti většině těchto chorob ani nefunguje. Funguje jen pokud je proočkován dostatečný velmi vysoký podíl populace.

Naštvalo mě označování člověka za tykev, jen proto, že má jinej názor.

Teda taky něco napíšu, tak, aby to pochopil i totalitářskej tupoun zdenekhrib: "Ze zkušeností z jiných států jasně vyplývá, že i při dobrovolném očkování je proočkovanost populace pro její ochranu dostatečná."

dvdmchl píše:Naštvalo mě označování člověka za tykev, jen proto, že má jinej názor.

Teda taky něco napíšu, tak, aby to pochopil i totalitářskej tupoun zdenekhrib: "Ze zkušeností z jiných států jasně vyplývá, že i při dobrovolném očkování je proočkovanost populace pro její ochranu dostatečná."

A zdroj? Nebo je to zase jenom blábol ?

http://www.hscic.gov.uk/catalogue/PUB11665

In 2012-13, it was reported that 94.7 per cent of children reaching their first birthday had completed primary immunisation courses against Diphtheria, Tetanus, Pertussis, Polio and Haemophilus influenzae type b (DTaP/IPV/Hib). This is unchanged from 2011-12. Although coverage for England was just below the World Health Organisation (WHO) target of at least 95 per cent, seven out of ten Strategic Health Authorities (SHAs) met the target.

V UK je dobrovolné očkování. Podobně lze dohledat třeba z Německa.