Fórum Pirátské strany

zdenekhrib píše:
Já jsem třeba zase zásadně proti tomu, aby lidi co se nenechají svévolně očkovat proti spalničkám, vpravovali (každým svým vydechnutím) virové částice, vykultivované ve svém těle nebo těle svého dítětě, do mého těla nebo těla mého dítěte. Protože na rozdíl od těch stopových prvků hliníku (což je jak jistě víte přírodní látka) může virus spalniček způsobit člověku opravdové zdravotní poškození, které mimochodem zejména v případě nefatálního poškození pak všichni ostatní zaplatí na svých daních díky nezbytné zdravotní a sociální péči.

Ja jsem treba zasadne proti tomu, aby nekdo nutil do meho tela, nebo do tela meho ditete, pichat neurotoxicky hinik zodpovedny za vazne neurodegenerativni onemocneni.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23609067
Aluminum in the central nervous system (CNS): toxicity in humans and animals, vaccine adjuvants, and autoimmunity.

a to ani nemluvime o problemu vseobecne toxicity nanocastic kovu

A general mechanism for intracellular toxicity of metal-containing nanoparticles.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24842463



Protoze narozdil od viru a bakterii (coz je jak jiste vite prirodni latka), je hlinik v pripade vakcin vstrikovan intramaskularne a tim naprosto obchazi dalsi prirozene ochrane mechanismy v travicim traktu, ktere nase telo ma aby nevstrebalo tolik toxickych latek z potravy.

Intestinal absorption of aluminium in renal failure
http://ndt.oxfordjournals.org/content/1 ... 3.full.pdf

zdenekhrib píše:Je celkem fuk o co vám jde nebo jaký je Váš názor, pokud v diskuzi buď lžete nebo se snažíte manipulovat s fakty .......

Mám zato, že NSS je orgánem soudní moci (dodržování zákona ). V případě, že se někdo bouří proti rozsudku, může tento soud zamítnout nebo potvrdit nějaké rozhodnutí nižšího stupně soudu. není jeho pravomocí vyhlašovat za zákon vyhlášku, byť vyhláška upravuje postupy dané zákonem. Zákonodárným orgánem u nás je Parlament. Podzákonný předpis není zákon. Je to předpis dle zákona. Vyhláška. O té rozhoduje příslušné ministerstvo. To jsou fakta. Mohu s nimi manipulovat, ale nemohu je zmanipulovat. To by prostě neprošlo.
Manipulace je způsob nakládání s fakty. Účelové upravování, to je převracení faktů.
S fakty nakládám dle svých znalostí a zkušeností. Můj cíl je informovat.

Je to jako s OSA. Je to neziskovka, která na základě předpisu MV vybírá výpalné od koncového uživatele díla. Manipulují snad Piráti fakta, nebo jenom pracují s fakty?

http://rozalio.cz/index.php?option=com_ ... Itemid=160

http://sk.wikipedia.org/wiki/Os%C3%BDpky
http://cs.wikipedia.org/wiki/Spalni%C4%8Dky
V čem byste viděl rozdíl?


Vzhledem k tomu, že jsem v té době žila na Slovensku, překonala jsem jako dítě osýpky, ovčie kiahne, mumps, a rubeolu. Jsem doživotně imunní proti těmto nemocem a věřím, že i mé děti. Nevzpomínám si, a nepamatuji, že by mi matka říkala, že bychom byli očkovaní proti těmto nemocem.

http://www.vitalia.cz/specialy/ockovani ... cky-obrna/

V době, kdy jsem se narodila, byla zahájena celosvětově pomocí očkování likvidace obrny. V roce 2000 hlásily USA, že je prakticky vymýcena.
Jak je možné, že dnes ty samé USA bubnují na poplach? A netrvalo to ani polovinu doby vynaloženého úsilí na vymýcení.

http://www.teraz.sk/zdravie/usa-obrna-p ... lanok.html
http://orgo-net.blogspot.cz/2013/07/vym ... e-lez.html

Uveďte mne do obrazu….kdo lže v případě uvedených odkazů? Dle čeho laik, třeba jako já, protože nejsem MUDr. může jednoznačně říci, kde je pravda?

A jak se projevuje svoboda?

Pokud má někdo strach z uvedených nemocí, protože by se nadechnutím mohl nakazit, má možnost, odejít někam, kde mu to nehrozí , a nebo nedýchat.
Pokud mne zákon u nás bude nutit k něčemu co nechci pod pohrůžkou sankcí, pak nemám volbu. Leda odejít do země, kde mi ničím nehrozí.
Čím by to bylo jiné, pokud by se člověk, který se bojí dýchat u nás, přestěhoval do země, kde nic nehrozí nikomu za to, že by mohl být potenciálně šiřitelem nákazy, protože nepodstoupil doporučené očkování, nebo naopak podlehl nemoci i přesto, že byl očkován a tak je trvale možným nosičem nákazy? Nebo chcete tvrdit, že očkovaný člověk nemůže být přenašečem nákazy?

http://zoom.iprima.cz/clanky/obrna-vrac ... eji-navrat
http://www.teraz.sk/zdravie/who-detska- ... lanok.html

Vidím to tak,...... stejně jako se říká, "… zloděj křičí, chyťte zloděje!!!….".tak je to i s tvrzeními o lhářích a manipulátorech. Netuším, co - koho vede k tomu, aby lhal, tedy překrucoval fakta. Osobně vycházím z veřejně dostupných zdrojů, které cituji a sdílím. Cítím, jak se k tématu stavím, všechny informace konfrontuji a pak si vybírám, zatím svobodně, (na rozdíl od mnoha jiných), byť pod pohrůžkou sankcí….toť vše.
Chápu, že s tím může mít někdo problém, zejména, pokud se mu předkládaná fakta nelíbí........

zdenekhrib píše:

Osobně bych řekla, že jakýkoliv nátlak na člověka bez odpovědnosti za případné poškození je nepřijatelný,

Odpovědnost za případné poškození nese, pokud vím, u každého registrovaného léku (tedy i u vakcíny) jeho výrobce. To je rozdíl registrovaných léčiv a neregistrovaných nebo případně podání registrovaných léčiv off-label (tedy jinak než dle doporučení výrobce), kde nese odpovědnost zdravotník co jej podává/doporučuje (tedy většinou lékař). Jinak já nejsem ani proti tomu aby existoval odškodňovací fond pro případ nežádoucích účinků očkování - jako že by pro to byla jiná procedura než soud s výrobcem. I když jde o trochu nerovnováhu, protože když ohluchnete po spaničkách, tak vás nikdo odškodňovat nebude a řekne se prostě "medicína není všemocná".

A v čem spočívá ta odpovědnost od výrobce? Chcete snad říct, že se ze zákona podílí na léčebných nákladech v případě trvalého poškození? Nebo snad na výlohách vyúčtovaných pohřebním ústavem? Marně pátrám, že by někdo v našem státě byl odškodněn v důsledku poškození z očkování. A na základě jaké žaloby by mohlo dojít k odškodnění? Nařizuje snad očkování výrobce vakcín? Je snad výrobce vakcín zástupcem státu?
V zemích, kde je očkování doporučováno se s odškodněním setkat lze http://www.slobodavockovani.sk/news/sou ... -autizmus/,
nikoliv u nás http://llp.cz/pripady/chlapec-ochrnuty- ... odskodnen/

Úmluva o lidských právech říká: "Zájem lidské bytosti je nadřazen zájmům vědy nebo společnosti."

http://www.viaiuris.cz/index.php?p=msg&id=236

Ach jo. Musíte si ty studie nejdřív aspoň přečíst než je citujete. Nebo aspoň ten abstrakt.

Tomas Semenec píše: Ja jsem treba zasadne proti tomu, aby nekdo nutil do meho tela, nebo do tela meho ditete, pichat neurotoxicky hinik zodpovedny za vazne neurodegenerativni onemocneni.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23609067
Aluminum in the central nervous system (CNS): toxicity in humans and animals, vaccine adjuvants, and autoimmunity.

Já tam čtu ohledně dětí jen něco o korelaci a nikoliv kauzalitě. Tady máte přehled co vše spolu může korelovat - tak například poměrně silnou vazbu mají "výdaje USA na vědu a vesmír" s "počtem sebevražd oběšením, uškrcením a udušením"
http://lunaticoutpost.com/Topic-20-Insa ... Each-Other

Protoze narozdil od viru a bakterii (coz je jak jiste vite prirodni latka), je hlinik v pripade vakcin vstrikovan intramaskularne a tim naprosto obchazi dalsi prirozene ochrane mechanismy v travicim traktu, ktere nase telo ma aby nevstrebalo tolik toxickych latek z potravy.

Intestinal absorption of aluminium in renal failure
http://ndt.oxfordjournals.org/content/1 ... 3.full.pdf

Možná vás to překvapí, ale mezi depositem vakcíny ve svalu a mozkovou tkání je solidní množství dalších bariér a biologická dostupnost také není 100%. Zkusím to zjedodušit tak aby to bylo snadno pochopitelné: "i kdyby jste si vstříkl kilo hliníku do svalu, tak to neznamená, že se ho kilo dostane do mozku a už vůbec ne hned".

Maria Vasickova píše: Mám zato, že NSS je orgánem soudní moci (dodržování zákona ). V případě, že se někdo bouří proti rozsudku, může tento soud zamítnout nebo potvrdit nějaké rozhodnutí nižšího stupně soudu. není jeho pravomocí vyhlašovat za zákon vyhlášku, byť vyhláška upravuje postupy dané zákonem. Zákonodárným orgánem u nás je Parlament. Podzákonný předpis není zákon. Je to předpis dle zákona. Vyhláška. O té rozhoduje příslušné ministerstvo. To jsou fakta. Mohu s nimi manipulovat, ale nemohu je zmanipulovat. To by prostě neprošlo.

Děkuji za summary legislativního systému ČR Pokud ale chcete odkazovat na nějaké články, jako třeba souhrny judikatury NSS, měla by jste si prověřit jejich aktuálnost ve vztahu k recentním rozhodnutím Ústavního soudu.

Úmluva o lidských právech říká: "Zájem lidské bytosti je nadřazen zájmům vědy nebo společnosti."

Podstatné je že nemůžete nadřazovat svůj zájem nad zájem jiné lidské bytosti.

A v čem spočívá ta odpovědnost od výrobce?

Sorry, ale než budeme o něčem diskutovat, musíte si doplnit znalosti. Nemohu vám vysvětlovat všechno, zejména ne to, co si můžete snadno při troše zájmu najít sama. Začněte tímhle a pak vás čekají ještě vyhlášky:
http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2007-378

Jináč si myslím, že rozumnější by pro vás bylo spíše založit Církev odmítačů očkování. Protože pro vás to je v podstatě takové náboženství. A pak by jste mohli třeba i argumentovat tou vírou u Ústavního soudu

zdenekhrib píše:Jináč si myslím, že rozumnější by pro vás bylo spíše založit Církev odmítačů očkování. Protože pro vás to je v podstatě takové náboženství. A pak by jste mohli třeba i argumentovat tou vírou u Ústavního soudu

No jo, vyhnul jste se odpovědím na přímé otázky.

Tak dobře, řeknu to slovy básníka:

♫Já vím, co mi chceš říct, ty víš sví no a to ti stačí,
víš co, neříkej nic, život sám lecos zaonačí,
málo někdy stačí a člověk pochopí, jakej byl blázen,
já vím, co mi chceš říct, asi máš pravdu, se mnou je kříž.♫

Pirati hledaji alternativy. Posledni dobou hledaji alternativy k rozumu.

zdenekhrib píše:Ach jo. Musíte si ty studie nejdřív aspoň přečíst než je citujete. Nebo aspoň ten abstrakt..

Myslíte abstrakt, jako abstrakt?
Možná to není zrovna pirátské video, ale firma existuje a praktiky se dějí

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... redirect=1

Našla jsem :„.....Pro ty, kteří se rozhodli, ze ockovani je pro jejich deti "nevhodne"... Prave se v parlamentu projednává zakon o léčivech a poslanci navrhují aby bylo předepsano, ze neockujici rodiče - přesněji ti, co neockuji podle ockovaciho kalendáře, tak budou platit 50ti tisícovou pokutu. Pry tak spoustu rodičů donutí, aby dali očkovat a nepodlehali současné "módě" .... Nevím čeho chtějí docílit, myslim ze tak akorát praveho opaku ! Nicméně by to chtělo byt napozoru a tohle jen tak nenechat byt.... Osobně mi to připomíná teror - nesoulasis - budeš pykat.........“
A ptám se: Je to o zdraví? (Koho?) Je to o jistotě?(Koho?) Je to o bezpečí? (Koho?)
O čem to vše vlastně je?