Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.
Napsal: 15 říj 2015, 20:08
Ja ji budu drztet a ty ji budes davat pesti do bricha nebo jak to udelame?
Internet je naše moře!
https://forum.pirati.cz/
Není to poněkud přehnaná reakce?Lukas.Novy píše:Ja ji budu drztet a ty ji budes davat pesti do bricha nebo jak to udelame?
Pánové, co takhleMikulas.Peksa píše:Není to poněkud přehnaná reakce?Lukas.Novy píše:Ja ji budu drztet a ty ji budes davat pesti do bricha nebo jak to udelame?
No hlavne to nepomuzeMikulas.Peksa píše:Není to poněkud přehnaná reakce?Lukas.Novy píše:Ja ji budu drztet a ty ji budes davat pesti do bricha nebo jak to udelame?
Očkovací přípravky musí být normálně schváleny jako léčiva. Nevim, proč tu furt opakuješ tuhle blbost.Maria.Vasickova píše:Co myslíš,jakou má motivaci přemýšlet o tom, jak to skutečně je, pokud ti, kteří vakcíny přináší na trh nemají ani povinnost ověřovat jak se chovají látky z vakcín v těle?
Laicky bych řekl, že by nejlepší asi bylo zkoumat ostatky zemřelých a porovnávat zjištěné odhadované patologie a koncentrace sloučenin hliníku v pertinentních tkáních, ale to už je fakt dost odborný dotaz. Navíc lze samozřejmě dělat široké průzkumy mezi lidmi, co trpí na ty nemoci, které má ten hliník způsobovat. Nakonec se to porovná s běžnou populací. Třeba by se tak dalo zjistit, jestli k patologiím nedochází spíše přecitlivělostí jedince na hliník než nějakou relativně vyšší expozicí.Maria.Vasickova píše:Jak lze zjistit kvantifikaci dávek, které tělu škodí?
To je teda novinka. Takže když mi na ORL předepíšou kortikoidy, tak to jsou pak zodpovědní za mé odvápněné kosti? Vždycky mohou být nežádoucí účinky nebo se něco nemusí povést. Povinností lékaře je udělat to nejlepší, aby tomu zabránil, ale není pravda, že by šlo automaticky k tíži lékaře, když dojde k nežádoucím účinkům.Maria.Vasickova píše:Takový doktor neuzná nežádoucí účinek z vakcíny dnes také proto, že nese plnou odpovědnost, pokud se něco takového stane.
Pokud lékař postupoval dle uznávaných postupů, tak se nemá čeho bát. Pokud má lékař černé svědomí, tak to musí řešit třeba rodiče (iniciovat vyšetřování, jestli lékař nepochybil). Nějaké kožní reakce a lokální zanícení se víceméně očekává - od toho tam nota bene ten hliník je - aby podráždil imunitní systém, což zvyšuje pravděpodobnost úspěšnosti očkování. Ty jiné závažnější nežádoucí účinky nastávají AFAIK jen v situaci, kdy existuje nějaká jasná kontraindikace. A kolik dětí v ČR (jako klidně od roku 1945) umřelo kvůli reakci na očkovací látku? To by mě fakt zajímalo. Odhaduji řádově jednotky.Maria.Vasickova píše:Neuzná ani to, že dítě, které po očkování dostane ekzém, prožívá regres ve vývoji, nedej bože zkolabuje či umře,není přece "profesní sebevrah".
No i kdyby byl pravdivý ten tvůj předpoklad, že lékaři nehlásí patřičně nežádoucí účinky, tak jsem výše uvedl postupy, které nejsou na tomto vůbec závislé.Maria.Vasickova píše:Zdá se mi to, nebo opravdu nechceš pochopit, že dokud nemáme korektní hlášení od doktorů, tak že se nelze dobrat právě té kvantifikace?

Jistotu ti nikdo nikdy nedá. To je iluze. Vždy musíš uvažovat možná rizika a přínosy a posoudit jestli je pravděpodobnější, že pro tebe bude daná volba výsledným přínosem, nebo výslednou škodou. A taky se vždy nakonec uchýlíš k odhadu (byť třeba hodně sofistikovanému), protože zatím nedisponujeme dokonalým modelem vesmíru, navíc je skoro jisté, že vesmír stejně není deterministický.Maria.Vasickova píše:Ano,odhadují ti, kteří šetří čas a peníze. Já jako rodič, chci jistotu. Ne odhady a víru.
K tomu mohu pouze doporučit shlédnutí přednášky 18:00 - 24:23 min. v rámci besedy pořádané časopisem Dieťa v Bratislavě v r. 2013. Řekla bych, že to bude v Čechách totéž.Frantisek.Navrkal píše: Očkovací přípravky musí být normálně schváleny jako léčiva. Nevim, proč tu furt opakuješ tuhle blbost.
Jo, jsem za retrospektivní anonymní studii, která by porovnala nemocnost očkovaných a neočkovaných dětí u nás. Kdo ji má požadovat a platit? A pokud je to cesta, jak se dozvědět skutečnost, z jakého důvodu ještě nebyla provedena?Laicky bych řekl, že by nejlepší asi bylo zkoumat ostatky zemřelých a porovnávat zjištěné odhadované patologie a koncentrace sloučenin hliníku v pertinentních tkáních, ale to už je fakt dost odborný dotaz. Navíc lze samozřejmě dělat široké průzkumy mezi lidmi, co trpí na ty nemoci, které má ten hliník způsobovat. Nakonec se to porovná s běžnou populací. Třeba by se tak dalo zjistit, jestli k patologiím nedochází spíše přecitlivělostí jedince na hliník než nějakou relativně vyšší expozicí.
Tak nevím, kolik dětí umřelo od počátku zavedení vakcinace v důsledku očkování, ale vím o pěti rodinách, kde se to stalo a ty příběhy jsme sesbírali v průběhu dvou měsíců jenom u nás.A nejsou tak dávného data. A včera jsem četla příběh, kdy táta přišel v noci z práce a našel svou čerstvě očkovanou dceru mrtvou v postýlce.....stalo se to na Slovensku.Pokud lékař postupoval dle uznávaných postupů, tak se nemá čeho bát. Pokud má lékař černé svědomí, tak to musí řešit třeba rodiče (iniciovat vyšetřování, jestli lékař nepochybil). Nějaké kožní reakce a lokální zanícení se víceméně očekává - od toho tam nota bene ten hliník je - aby podráždil imunitní systém, což zvyšuje pravděpodobnost úspěšnosti očkování. Ty jiné závažnější nežádoucí účinky nastávají AFAIK jen v situaci, kdy existuje nějaká jasná kontraindikace. A kolik dětí v ČR (jako klidně od roku 1945) umřelo kvůli reakci na očkovací látku? To by mě fakt zajímalo. Odhaduji řádově jednotky.
Nejsou závislé?.....? promiň, něco mi uniklo...No i kdyby byl pravdivý ten tvůj předpoklad, že lékaři nehlásí patřičně nežádoucí účinky, tak jsem výše uvedl postupy, které nejsou na tomto vůbec závislé.
Vnímám to tak, pokud je mysl i tělo v pohodě, je to dokonalá imunita. V dnešní době je to spíše zázrak, než pravidlo a z tohoto důvodu je pravděpodobnost poškození dětského organizmu vakcínou více než pravděpodobné. Neříkám, že všechny děti jsou hnedka hadr, ale stačí, že trpí chronickými nemocemi typu rýma, kašel, vznikají autoimunitní nemoci, ekzémy, změny v chování, .....hm...pokud vezmu v potaz, že viry mutují a pak se děje to, co na Ukrajině, že děti dostali obrnu přestože byly očkovány a jsme vyzývání očkujme, jinak to bude průser a on se nějak pořád ne a ne dostavit...?....Prostě je třeba se zamýšlet a přehodnocovat. Jsou lidé, kteří podléhají tlakům a emocím a pak ti, kteří se kolem sebe dívají a vyhodnocují....Ke kterému proudu se řadíš?Jistotu ti nikdo nikdy nedá. To je iluze. Vždy musíš uvažovat možná rizika a přínosy a posoudit jestli je pravděpodobnější, že pro tebe bude daná volba výsledným přínosem, nebo výslednou škodou. A taky se vždy nakonec uchýlíš k odhadu (byť třeba hodně sofistikovanému), protože zatím nedisponujeme dokonalým modelem vesmíru, navíc je skoro jisté, že vesmír stejně není deterministický.