Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Moderátoři: Vedoucí RT, Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

trinitrofenol píše: Nejsem si tak úplně jistý, k čemu by ty farmakokinetické testy (EDIT: u vakcín) měly být. Farmakokinetika se zabývá věcmi jako rychlost distrubuce a odbourávání API, např. v závislosti na podání. Mechanismus účinku vakcín je odlišný od mechanismu(ů) účinku klasických léčiv s aktivní látkou (API).
Jak chceme minimalizovat nežádoucí účinky pokud nevíme jak vznikají? Nebo to nechceme vědět? Nebo žádné NÚ nejsou? Nebo je jenom nechceme vidět? Nebo snad víme co vše dělají v těle všechny ty neurotoxické "lahůdky", co ve vakcínách jsou? Jakými testy to zjišťujeme?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21810
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5748 poděkování
Dostal poděkování: 12655 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Lukas.Novy »

Maria.Vasickova píše: ty neurotoxické "lahůdky", co ve vakcínách jsou?
Tohle uz jsme ti vyvratili. Opakujes se.

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2768
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12425 poděkování
Dostal poděkování: 5921 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Maria.Vasickova píše: Nebo snad víme co vše dělají v těle všechny ty neurotoxické "lahůdky", co ve vakcínách jsou? Jakými testy to zjišťujeme?
Já jsem pro všemi deseti zjistit co nejdetailněji, jaký dopad mají vakcíny na člověka. Čím víc faktů, tím lépe se dá argumentovat.

Ale dokud to nevíme, srovnávám přínosy a nevýhody:
očkování určitě funguje a je to ověřitelné (pokud ne, stát mne nemá co nutit se očkovat)
někdo říká, že možná existuje nějaký skrytý NÚ který neznáme. Tak radši neočkovat
Mezi těmito volbami si volím tu první, kde mám průkazná data.

Anebo snad existuje prokázaný NÚ oněch "lahůdek"?

Já dneska četl o opětovném vyvrácení dalšího takového podezření.. http://technet.idnes.cz/ockovani-autism ... 6_veda_pka Zvlášť ta pasáž:
Alycia Halladayová, jedna z autorek nové studie publikované v PNAS, chválí organizaci SafeMinds za podporu vědeckého výzkumu. Dodává ale, že je potřeba brát v potaz už existující výzkum a ptát se na správné otázky, ne odvádět pozornost: „Napřed tvrdili, že je souvislost mezi MMR vakcínou a autismem. To bylo vyvráceno. Tak přesunuli pozornost k přidávanému thiomersalu, což bylo nyní vyvráceno pečlivě navrženými experimenty na zvířatech. Tak přišli s tím, že je problém v očkovacím kalendáři, ale i to je vyvráceno. Zdá se, že stále posouvají cíle zkoumání. Vypadá to, že čekají, že vědci budou znovu a znovu vyšetřovat tuto nikdy neprokázanou souvislost.“
mi přijde poučná.. Nejde jen o iracionálního strašáka z něčeho neznámého?

Nejsem fanatickým zastáncem očkování, ale pro odmítnutí očkování chci podložená fakta, ne jen obavu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvek:
Mikulas.Peksa

Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK, bývalý člen.

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Lukas.Novy píše:
Maria.Vasickova píše: ty neurotoxické "lahůdky", co ve vakcínách jsou?
Tohle uz jsme ti vyvratili. Opakujes se.
Chceš říct, že hliník není neurotoxin?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Pavel.Moravec píše: Nejsem fanatickým zastáncem očkování, ale pro odmítnutí očkování chci podložená fakta, ne jen obavu.
Nevím co lze považovat za podložená fakta....http://autismrawdata.net/1/post/2015/10 ... llars.html
http://www.rizikaockovania.sk/dok/dieta ... 014_07.pdf

Zrovna jsem četla článek: http://www.rizikaockovania.sk/dok/dieta ... 015_04.pdf, tam jsou zajímavá a podložená fakta.

Co se týče studií vnímám to takto: Pro očko trvdí: http://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/sids.html

Druhá strana říká. http://www.rozalio.cz/index.php/tiskove ... eibner-phd

A teď babo raď 8-)
Edit:
A pokud pořád pochybuješ: http://www.scribd.com/doc/220807175/86- ... utism-Link

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Zdenek.Strnad
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 482
Registrován: 08 črc 2012, 11:07
Profese: novinář, projektový manažer
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 122 poděkování
Dostal poděkování: 792 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Zdenek.Strnad »

Při čtení těchto diskuzí, které nikam nevedou, jsem vždycky velice rád, že tato fora existují. Představte si, kolik škody by tihle antivaxeři dokázali napáchat, kdyby se nemohli nikde vyvenčit a opravdu začali něco dělat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Strnad za příspěvek:
Mikulas.Peksa
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21810
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5748 poděkování
Dostal poděkování: 12655 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Lukas.Novy »

Maria.Vasickova píše:
Lukas.Novy píše:
Maria.Vasickova píše: ty neurotoxické "lahůdky", co ve vakcínách jsou?
Tohle uz jsme ti vyvratili. Opakujes se.
Chceš říct, že hliník není neurotoxin?
Ty nemas doma hlinikovy pribory ani hlinikovej hrnec? Jedla si nekdy z es-salku tzv. esusu?

Ale jinak uz sme ti to vysvetliti, to co tvrdis je nesmysl. Hlinik, ktery ve vakcinach je neni neurotoxin.

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5282
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7706 poděkování
Dostal poděkování: 8863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Pavel.Nazarsky píše:Ono je asi očkování a očkování. Mě povinně očkovali v průběhu celého dětství a kromě fóbie z injekcí a lékařů nepozoruji žádné následky. Snad proto, že očkování bylo vždy asi po roce a vždy jen proti jednomu konkrétnímu nonemocnění, nemělo na nás devastující účinky. Dnes dětem vstřikují nějaké hexavakcíny a někde snad i brutálnější kombinace, dokonce v rozmezí několika málo dní. Pro malého tvorečka ve vývinu je to asi moc. Moje generace netrpěla tolika alergiemi jako ty dnešní, také nebylo tolik dysfunkcí, mentálních a psychických problémů. Tak co se tu sakra změnilo za těch pár desítek let, které dělí ještě relativně zdravou populaci od té dnešní? Určitě strava a dopování obyvatelstva "lékama".
Imho se nezmenilo nic moc, jen je na to ted vic videt a vic se to probira. Tech disfunkci bylo take dost, jen se proste bud neresily, nebo se uklizely do extra ustavu.
A nevim, kolik ti je, ale v moji generaci (80. leta) je alergiku celkem dost...imho jsou (bohuzel/dik) spojeny s rozvojem lekarstvi a snizeni mortality u deti (coz bude prutokove zalezitost spise stoleti a vice).

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5282
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7706 poděkování
Dostal poděkování: 8863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Maria.Vasickova píše: Druhá strana říká. http://www.rozalio.cz/index.php/tiskove ... eibner-phd

A teď babo raď 8-)
Bohuzel Rozalio uz tu informaci (nevim proc) smazalo, cili se nedozvim, kolik stala vstupenka na tuhle prednasku...

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Lékaři, vědci a zdravotní sestry radí neočkovat.

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Lukas.Novy píše: Ale jinak uz sme ti to vysvetliti, to co tvrdis je nesmysl. Hlinik, ktery ve vakcinach je neni neurotoxin.
Hm, proč já mám potřebu věřit pořád někomu jinému než ´vám....(?)´ 8-)

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Zamčeno

Zpět na „Zdravotnictví“