Dekriminalizace šíření díla

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Návštěvník
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Dekriminalizace šíření díla

Příspěvek od Návštěvník »

Ano, tak to funguje dnes a já se ptám, co se tedy v tomhle změní:)

Pro mě je logické po "protlačení" zlevnění CD a jejich jednoduché distribuce kriminalizovat stahování...

Ondrej Malek píše:
Návštěvník píše: - můžu CD legálně stáhnout z rapidu
- můžu si CD legálně koupit za částku X
Tak to funguje i dnes. Oběma způsoby získáš legální kopii svého CD s hudbou. Malé rozdíly tam jsou, ale pro většinu lidí to je stejné.
Martin.Dockal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 26
Registrován: 11 zář 2009, 16:13
Profese: student informačního managementu

Re: Dekriminalizace šíření díla

Příspěvek od Martin.Dockal »

Návštěvník píše: Pro mě je logické po "protlačení" zlevnění CD a jejich jednoduché distribuce kriminalizovat stahování...
K tomu rozhodne nedojde, je to v primem rozporu s volebnim programem CPS. Ke kazdemucili se da dojit vice cestamy. Ve chvili kdybuse stahovani trestny cin, distributorske spolecnosti ani nemaji duvod zlevnovat, protoze jina legalni cesta jak dilo ziskat, nezza jejich vysokou cenu nebude existovat. Naopak, kdyby se treba zlegalizovalo i sdileni techto dat, distributorske spolecnosti musi prijit na zpusob jak si udrzet sve zakazniky a prijem a jedna z techto cest je snizit ceny.
Návštěvník
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Dekriminalizace šíření díla

Příspěvek od Návštěvník »

Ale pokud bude OK stahování i sdílení, tak vám nikdo za CD nedá ani halíř, bude to mít celá ČR (či až piráti vyhrají všude tak svět) a bude to naprosto v pořádku...
mm
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Dekriminalizace šíření díla

Příspěvek od mm »

Už dneska lze u levných DVD (49,-) vysledovat, že si člověk koupí i to, co by si normálně mohl zdarma (legálně) stáhnout z netu. ČPS zřejmě chce vytvořit podobné prostředí, tj. člověku nebude líto třeba 9,- za to, že se podívá jednou na jeden film, a klidně tu částku zaplatí nějakou mikroplatbou. Proč si dneska člověk stáhne film? Ze dvou důvodů - buď je neúnosně drahý a člověk neví, jestli má risknout ty peníze za film, který klidně může být shit, nebo jej naopak nelze sehnat, a pak nemá jinou možnost, než si jej jít koupit. Nemyslím si, že skupina, která nikdy nezaplatí za nic, bude většinová.
mm
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Dekriminalizace šíření díla

Příspěvek od mm »

mm píše:...nebo jej naopak nelze sehnat, a pak nemá jinou možnost, než si jej jít koupit....
Oprava. Mělo tam být "než si jej stáhnout".
Uživatelský avatar
Spirit
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1005
Registrován: 29 dub 2009, 13:33
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 49 poděkování

Re: Dekriminalizace šíření díla

Příspěvek od Spirit »

Já to vidím tak, že cílem úplné legalizace sdílení je mimo jiné i to, aby když např. zveřejníš nějaký vlastní výtvor, kde použiješ i něco co podléhá autorským právům, aby jsi za to nemohl být kriminalizován, nota bene když třeba ani netušíš, že je to nějak chráněno.
Co se týká neplacení za hudební či jiná díla, myslím, že při ceně kolem 50Kč za album, nebude pro většinu problém zaplatit, zvláště když i mezi piráty to bude považováno za nemorální.
... and the Spirit of God was hovering over the waters. :D
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dekriminalizace šíření díla

Příspěvek od next_ghost »

Návštěvník píše:Ale pokud bude OK stahování i sdílení, tak vám nikdo za CD nedá ani halíř, bude to mít celá ČR (či až piráti vyhrají všude tak svět) a bude to naprosto v pořádku...
CD je zastaralá technologie. Faktická nedostupnost hudby jinak než na CD je jeden z důvodů, proč pirátství funguje v tak velké míře. Zkus si na chvíli porovnat pirátskou a originální kopii čistě z pohledu kvality a možnosti sehnání (bez ohledu na cenu):
- v originální kopii je obvykle spousta vopruzů v podobě protipirátských ochran (které na piráty očividně nezabírají, zato znepříjemňují život platícím zákazníkům) nebo reklam
- pirátská kopie je od takových vopruzů obvykle pečlivě vyčištěná
- pirátská kopie má stejnou technickou kvalitu jako originál
- pirátská kopie se dá získat pohodlně na Internetu a podle rychlosti sítě je stažená během pár minut nebo hodin
- pro originální kopii si musíš buď dojít osobně do obchodu, nebo poštou přijde na dobírku až za několik dní
- filmy jdou napřed do kin, pak několik týdnů až měsíců nic, a pak se teprve objeví na DVD
- pirátské kopie filmů jsou na Internetu často ještě před začátkem promítání v kinech
- doba špičkového dabingu, který často předčil originál, už je zřejmě pryč a zahraniční televizní seriály jsou často mnohem lepší v původním znění, přesto je možnost sledovat v originále v televizi omezená.

Shrnuto a podtrženo, mediální giganti prostě zaspali dobu. Pirátství z velké části supluje nabídku tam, kde mediální giganti ve své nekonečné tuposti a aroganci nabízet nechtějí. Kdyby mediální giganti místo nesmyslného boje proti pirátství raději začali konkurovat srovnatelnou kvalitou a pohodlím, tak objem pirátství klesne na bezvýznamná čísla. Cena v tom nehraje až takovou roli, pokud není vyloženě přemrštěná.

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Martin.Dockal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 26
Registrován: 11 zář 2009, 16:13
Profese: student informačního managementu

Re: Dekriminalizace šíření díla

Příspěvek od Martin.Dockal »

Od urcite ceny si lidi ty filmy kupovat zacnou. Obzvlast ty dobre, co chteji mit ve sbirce. Stejne jako hudbu, protoze chteji podporit svoji oblibenou kapelu. Koupi si knizku, kterou uz cetli, protoze se jim libila a chteji ji mit v knihovnicce. Takto to funguje u vseho. Navic diky tomuto principu zacnou vydelavat vice dila kvalitni a mene dila nekvalitni. Coz je dobra vec.

Jak uz jsem zminoval vyse (presto ze souhlasim ve vsech bodech prispevku next_ghost nademnou, v tomto se myli), mezi piratskou kopii a originalem je vzdy rozdil ve kvalite. Vetsinou zalezi na kvalite ripu a velmi se to projevuje na velikosti souboru a tim i dobe jeho stahovani. Ale uz z principu, postupem jak nelegalni kopie techto del vznikaji, jejich kvalita je vzdy nizsi nez original. To je dalsi argument proc kupovat original, kdyz bude sdileni i stahovani zdarma.

Nesmime zapomenout i na to, ze jeden z castych duvodu ke stahovani je ten, ze clovek dilo oficialni cestou ani sehnat nemuze.
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dekriminalizace šíření díla

Příspěvek od next_ghost »

Martin Dočkal píše:Jak uz jsem zminoval vyse (presto ze souhlasim ve vsech bodech prispevku next_ghost nademnou, v tomto se myli), mezi piratskou kopii a originalem je vzdy rozdil ve kvalite. Vetsinou zalezi na kvalite ripu a velmi se to projevuje na velikosti souboru a tim i dobe jeho stahovani. Ale uz z principu, postupem jak nelegalni kopie techto del vznikaji, jejich kvalita je vzdy nizsi nez original. To je dalsi argument proc kupovat original, kdyz bude sdileni i stahovani zdarma.
Ten rozdíl být může a nemusí. Hudba na CD a filmy na DVD jsou uložené v digitální podobě a je možné je zkopírovat do posledního bitu. I když je pirátská kopie překódovaná do některého úspornějšího formátu, tak většina dnešních enkodérů se dá nastavit tak, aby ztráta kvality při enkódování byla zanedbatelná, hluboko pod úrovní šumu displeje nebo reprosoustavy.

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

mvokoun
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 67
Registrován: 06 čer 2009, 13:30
Profese: student
Dostal poděkování: 4 poděkování

Re: Dekriminalizace šíření díla

Příspěvek od mvokoun »

Ten rozdíl mezi originálem a ripem je v dnešní době už skoro zanedbatelný. Rozdíl tam je, ale v 90% případů je minimální, takže většina lidí to ani nepozná.

S next_ghost úplně souhlasím, hlavně ty protipirátské ochrany nechápu. Většinou je to pěkná "odměna" tomu, kdo si to poctivě koupí. Pokud jde o software (v mém případě hlavně o hry) tak tam je to dotažené do extrému. Zadávání dvacetimístných kódů, desetiminutové vyplňování formuláře na internetu, registrace po internetu, nutnost být připojený k internetu po celou dobu hraní (i když hra třeba vůbec nemá multiplayer) nebo už jen nutnost mít CD/DVD po celou dobu v mechanice a podobně. A nejhorší je, když se pak něco podělá a vymusíte někam psát, aby vám to zprovoznili. To je běh na dlouhou trať.
Zato ten, kdo si hru stáhne z internetu, tak použije většinou přiložený crack a může hned hrát. To opět nahrává warez scéně.

Pokud jde o filmy tak asi nejideálnější způsobem by byly mikroplatby. Dát možnost stáhnout si film za nějakou drobnou částku (30 KČ) na 24 hodin, nebo k trvalému užívání za nějakou vyšší cenu (100-250 KČ) Tohle by podle mě možná mohlo opravdu zapůsobit, protože by na tom všichni vydělali. Distributoři nižšími náklady (náklady na výrobu disku a distribuce do prodejen by byla nulová) a nakupující větším pohodlým. A pokud by to bylo, stejně jako Steam, vázáno na účet, tak si člověk ten film může znovu stáhnout kdykoliv. Bylo by to asi nejelegantnější řešení.
Podobné služby už existují, ale většinou jsou buď předražené nebo výběr titulů je omezen, takže většinou si tam člověk ani nevybere.
Samozřejmě i tak by se našla sorta lidí, která by i dál stahovala bez placení, ale značně by jich ubylo. Ale bohužel tohle vydavatelským společnostem asi nikdy nedojde.
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“