návrh na kompas-anketu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Ondrej_Marek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 910
Registrován: 07 čer 2013, 10:38
Profese: IT administrátor/tiskař
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 1020 poděkování
Dostal poděkování: 1454 poděkování

návrh na kompas-anketu

Příspěvek od Ondrej_Marek »

před časem tu na fórech padl návrh na grafické zpracování politického kompasu - takovýchto forem už sem viděl mnoho, ale až se nám podaří jednu z nich vybrat jako použitelnou, rád bych viděl následující:

anonymní anketu-hlasování ve formě klikatelného javascriptového obrázku s tímto kompasem, která nám dá zpětnou vazbu kdo se jak kde vidí "polohován"

na základě takto sesbíraných dat pak budeme mít obrázek, kde se aktuálně piráti přibližně nacházejí a jak velký je rozptyl (protože to zasahuje i do oblastí, které nejsou hlavním těžištěm pirátské strany)

na základě takto zmapovaného rozložení se dá spočíst přibližná pozice, kterou bychom měli považovat za pozici pirátské strany a z takové pak i vycházet - čím dále od té pozice si pak člověk bude připadat, na tím větší kompromisy bude
muset přistoupit pokud bude chtít dosáhnout konsensu

dá se představit i možnost automatické volby vlastní polohy podle odpovědí v nějakém dotazníku (jako jsou součástí těchto klasických politických kompasů) - a to buď jako alternativa nebo jako náhrada k manuální volbě polohy

uznávám, že to je takový matematizující přístup k dost komplexnímu problému, ale myslím, že by byl velice názorný a přinesl vhodnou zpětnou vazbu

co se týče provedení, možná bych byl schopen něco takového zplodit, ale aby bylo dosaženo funkčnosti napojení na stávající autentizaci (jeden člen/regp jeden hlas) asi by mě někdo musel zasvětit do toho, jak to udělat

p.s. ve výsledném grafu by mohlo být vedle sebe vidět jak se takováto pozice-rozložení liší mezi regp, členy a možná i anonymními fanoušky na FB
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej_Marek za příspěvky (celkem 4):
Mikulas.Peksa, Pavel.Cisar, Ondrej.dj-bobr.Ulehla, Vojtech.Pikal
SMRT GENERALIZACI, SMRT INFORMAČNÍMU ŠUMU
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: návrh na kompas-anketu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Já bych ruční určení vlastní polohy nedoporučoval. Každý člověk sám sebe hodnotí neobjektivně, to je vědecky dokázané. Jediný způsob je vyplnit jednotný dotazník a z něj získat výsledek. Například já se na http://www.politicalcompass.org/test dost divil, že nejsem víc vpravo na vodorovné ose. A ty otázky by mohl někdo přeložit do češtiny, už se to jednou dělalo, ale od té doby jsou myslím už jiné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Pavel.Cisar

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9164 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: návrh na kompas-anketu

Příspěvek od anonym2064 »

Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Ondrej_Marek, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: návrh na kompas-anketu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Republikový výbor
Příspěvky: 2905
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1913 poděkování
Dostal poděkování: 3401 poděkování

Re: návrh na kompas-anketu

Příspěvek od Michal.Ketner »

nejnovější výsledek :-D , asi jsem fuckt extremista :fet:
http://politicalcompass.org/printablegr ... &soc=-8.67
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvek:
anonym2064

Nejhorsi je lidska ublíženost :fet:

Sebeonanující popisky jaký mám funkce a jak jsem důležitej. :fet:

Adam.Skorepa
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 4726
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 851 poděkování
Dostal poděkování: 6848 poděkování

Re: návrh na kompas-anketu

Příspěvek od Adam.Skorepa »

Také jsem v zelené nalevo dole.
Author Sensei Tyrant Pervert
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: návrh na kompas-anketu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Rozdíl mezi vámi a libovolným komunistou je ten, že vy jste dole, kdežto komouši nahoře. :twisted: Mor a neštovice na vás. A nebo hůř - Husáka, sovětskou okupaci a normalizační papaláše. Ono by vás to rychle přešlo, tedy kromě Shánila, tomu už nepomůže ani Kim Čong Uň :twisted:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
anonym2064

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Adam.Skorepa
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 4726
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 851 poděkování
Dostal poděkování: 6848 poděkování

Re: návrh na kompas-anketu

Příspěvek od Adam.Skorepa »

O to nejde. Já jsem pro maximální úroveň solidarity a minimální omezování individuality, protože to dává z hlediska lidské společnosti smysl (postaráme se jeden o druhého, ale navzájem si nepřekážíme). Tento kompas je rozbitý, osobně kategoriemi "levice" a "pravice" pohrdám. Husáka ani normalizaci bych zažít nechtěl, Klaus a privatizace mi stačila.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Skorepa za příspěvky (celkem 3):
Michal.Ketner, Frantisek.Navrkal, Roman.Kucera
Author Sensei Tyrant Pervert
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: návrh na kompas-anketu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Adam Skorepa píše:O to nejde. Já jsem pro maximální úroveň solidarity a minimální omezování individuality, protože to dává z hlediska lidské společnosti smysl (postaráme se jeden o druhého, ale navzájem si nepřekážíme). Tento kompas je rozbitý, osobně kategoriemi "levice" a "pravice" pohrdám. Husáka ani normalizaci bych zažít nechtěl, Klaus a privatizace mi stačila.
Zastávám názor, že každé právo má být vyváženo nějakou povinností. Nesplníš povinnost, ztratíš právo. Je jen otázka vzájemné vyváženosti konkrétního práva a povinnosti.

Kompas rozbitý není, proto má dvě osy. Ekonomickou X a sociální Y. Staré dělení levice - pravice jen na ekonomické ose je samozřejmě už zastaralé.

Klaus a jeho útěk ekonomů před právníky mi také lezl krkem, ale na druhou stranu ti chytří a pracovití měli alespoň nějakou šanci "zbohatnout". Kdežto za Husáka jsi vyrobil 100 šroubů nebo 300 šroubů a rozdíl platu nebyl buď vůbec žádný (hodinová mzda), nebo 5% platu (úkolová mzda). Takže nakonec se říkalo "My předstíráme, že pracujeme, a oni předstírají, že nás za to platí." a přesně tak to i fungovalo. Navíc byly uzavřené hranice a svobodně cestovat jsi mohl do NDR, Polska a Maďarska, a když jsi měl dobré posudky od domovnice a mistra v práci, tak jednou za čas do Jugoslávie. Fakt doporučuji výlet na Kubu a nezůstávat v Havaně, ale zajet si do menšího města, nebo na venkov. Uvidíš ČSSR před 40 lety a možná tě i zatknou a vyhostí, pokud odbočíš z "doporučené" trasy.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Ondrej_Marek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 910
Registrován: 07 čer 2013, 10:38
Profese: IT administrátor/tiskař
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 1020 poděkování
Dostal poděkování: 1454 poděkování

Re: návrh na kompas-anketu

Příspěvek od Ondrej_Marek »

tak sem se díval na ten kompas (znám ho již z dřívějška) a některé otázky jsou dost specificky americké.. mělo by cenu ten dotazník více internacionalizovat nebo upravit do více Česku relevantní podoby?

tak či onak nejsou tolik zajímavé data kdo je konkrétně kde, ale jak je na tom celá strana (kde je pomyslný střed našich pozic), jak to vidí naši regp a případně fanoušci na fb.. a jak velký je rozptyl.. jestli jsme spíše
stranou, která by se měla držet svého stěžejního tématu (jako typicky zelení) a být nečitelní a ad-hoc v těch ostatních, nebo se pokusit najít tu naší společnou pozici a rozkročit se tak akorát, aby to oslovilo více lidí

výhoda toho prvního přístupu by bylo loajálnější voličské jádro a menší volatilita výsledků, nevýhoda pravděpodobně nižší průměrné i potenciální zisky bez spojování do koalic a fůzování s jinými stranami

výhoda druhého by bylo větší reální šance na úspěch při volbách, vykoupený náhlým přílivem peněz a moci pro některé, spojený s okamžitým vystavením korumpujícímu tlaku týchž peněz a moci - upřímně řečeno,
dovedete si představit, co by náhlý postup do parlamentu a poměrně silný koaliční potenciál udělal s atmosférou ve straně a některými lidmi?

proč to ale udělat - takové specificky na naše potřeby ušité měření - z výsledků takového "měření" bychom totiž mohli vytěžit důležitá strategická data:

1) pokud budou výsledky členů hodně rozptýlené, jednotliví členové alespoň zjistí, jak moc jsou od potenciálního středu daleko a jak moc velké kompromisy by tedy byli nuceni dělat
2) "ideální" struktura by podle mě měla být málo rozptýlená členská pozice, o něco více rozptýlená, ale nepříliš vzdálená regp a ještě více rozptýlená pozice fanoušků např. na fb .. ideálně také pobliž té členské
3) střed pozice předsednictva by neměl být příliš daleko od ostatních středů (schizofrenie)
4) všechny středy pak můžou sloužit jako nápověda jak profilovat program a jak se k němu hlásit.. zatím mi z toho grafu vycházelo především středolevé ekonomické profilování se středním až silným odporem k autoritářství (tj maximální volnost a svoboda, potenciálně i chaos/anarchie) - tahle hrubá pozice uzřená z padu může například vysvětlovat, proč se část členů a příznivců bouří proti stranické autoritativní byrokracii (moderování, proceduralita) a odklonu od spíše anarchizujícího přístupu

TLDR: máte pocit, že by stálo za to tuhle věc udělat, že to není znovuvynalézání kola a vyhozený čas? jestli ano, spíše okopírovat ten jejich dotazník nebo se ho pokusit nějak "domestikovat"?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej_Marek za příspěvky (celkem 4):
Michal.Ketner, Patrik.Dolezal, Petr.Vileta, Marek.Necada
SMRT GENERALIZACI, SMRT INFORMAČNÍMU ŠUMU
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“