Kauza Vladimír Stwora - najde ČPS odvahu?

[Jiri.Rezek]

Ne že bych nesouhlasil s nebezpečností etc..., ale jsme takový konzervativní sraby?

Tyhle zákony jsou největší oporou extrémismu, to ví každý a ideologům jako je Jakeš se to hodí do karet. Koneckonců, kdy tu byl poslední rasový útok na Židy a o kolik víc mají Židé ochrany než běžní občané (viz Staré město pražské...)...

Takové vyjádření nám přihraje Blisty, část N. Psa, Zvědavce a seberem kus DS, což je docela dobré, krom toho, že je to správné. Jeidný, kdo by to mohl řešit negativně vůči nám jsou mainstream media, ale ty se o nás starat teď nebudou.

No, to si piš, že by se v tomto případě o nás staraly(mainetream média). Byla by to výborná nahrávka na smeč, krásně by se dalo použít vytrhávání z kontextu,atd..80% lidí nemá úři škatulkování zájem se pídit po pravdě,spokojí se s nadpisem typu "ČPS se zařadila vedel DS ke xenofobním stranám" a basta. První dojem dělá nejvíc a i když je pravda na naší straně, tohle by nás zabilo.

[Ondrej.Profant]

Jirko, tomu příliš nevěřím. Byly by zticha jako vždy a ony budou zticha (i když ČT natáčí něco přímo se štworovým právníkem, tedy asi ČT2 a budou to vysílat v noci), ještě by upozornily na špatný zákon a pochybný rozsudek a to dělat nebudou (zachovali by se jako novináři!). Co kdyby si lidi ten článek přečetli a zjistili, že je jen výjimečně nevkusný a amorální, nikoliv však trestatelný? Co by se stalo s ovčany?
Ne, lepší je řídit se platonovou alegorii jeskyně... jednomu ovčánkovi (my, Štwora) nikdo neuvěří a sami (mainstrean) jsou liní si článek dohledat.

[Petr.Hires]

Prave jsem videl reportaz na CT1 ve zpravach. Dekuji vsem kterych se to tyka za to, ze jsme se pod zaminkou hajeni svobody slova nezaradili po bok popiracu Holocaustu.

[Jiri.Rezek]

Prave jsem videl reportaz na CT1 ve zpravach. Dekuji vsem kterych se to tyka za to, ze jsme se pod zaminkou hajeni svobody slova nezaradili po bok popiracu Holocaustu.

Nechápu. Ironie? Co to byxlo za pořad?

[Petr.Vileta]

Ja osobne Stworu pokladam za antisemitu, jen hodne chytreho, aby se nedostal do stretu se zakonem. No ted se mu to holt nepovedlo a narazil.

[Petr.Hires]

Prave jsem videl reportaz na CT1 ve zpravach. Dekuji vsem kterych se to tyka za to, ze jsme se pod zaminkou hajeni svobody slova nezaradili po bok popiracu Holocaustu.

Nechápu. Ironie? Co to byxlo za pořad?

Hlavni zpravodajska relace v 19:00 tedy primetime.

PS.: to s tou ironii nechapu...

[Ivan.Soucek]

Respektuji názor většiny, byť je mi z něho trochu smutno.
Přesto mi nedá, abych zde nepřipomněl slova pana Niemöllera.

Když přišli nacisté pro komunisty, mlčel jsem; nebyl jsem přece komunista.
Když zavírali sociální demokraty, mlčel jsem; nebyl jsem přece sociální demokrat.
Když přišli pro odboráře, mlčel jsem; nebyl jsem přece odborář.
Když přišli pro Židy, mlčel jsem, nebyl jsem přece Žid.
Když přišli pro mě, nebyl už nikdo, kdo by se mohl ozvat.

[Michal.Rusek]

Ja osobne Stworu pokladam za antisemitu, jen hodne chytreho, aby se nedostal do stretu se zakonem. No ted se mu to holt nepovedlo a narazil.

Já snad antisemita nejsem, nicméně si povšimněme neustálého snad až každodenního připomínání holocaustu - tj. DNES - když je to již 65 let poté (!), přičemž DNES - nově! - umírají až statisíce lidí - kterým se nepomůže, a kteří mají snad setinu mediální pozornosti jako holocaust... Takže je mi smutno a nechápu - proč právě tato tak těžce zkoušená část lidstva EVIDENTNĚ NEMÁ CIT ba SOUCIT pro utrpení jiných - zajímá ji jen starost o sebe sama. Tato zahleděnost do sebe tu je velmi výrazným rysem - snad ale ne u všech...

Někdo si třeba myslí, že do té doby, než dojde k procitnutí, se musejí dějiny opakovat...

Ke kvalitě Stworova webu... Míchá tam často docela bulvární věci - ale to už dělají třeba i Lidové noviny nebo hlavní Zprávy ČT1. Naopak na jeho webu není cenzura - takže tam lze uvidět i okrajové názory. Já jsem rád, že tu jeho web existuje, o názorech tam pak lze přemýšlet. - I proto, že jsou třeba polemické, burcující - a někdy i pochybné. Ale to patří k věci. Cenzura nic neřeší. - Na tom je třeba se shodnout.

Bohužel ČPS není v situaci, kdy by si mohla dovolit zaujmout silnější stanovisko.

[Petr.Hires]

Ja osobne Stworu pokladam za antisemitu, jen hodne chytreho, aby se nedostal do stretu se zakonem. No ted se mu to holt nepovedlo a narazil.

Já snad antisemita nejsem, nicméně si povšimněme neustálého snad až každodenního připomínání holocaustu - tj. DNES - když je to již 65 let poté (!), přičemž DNES - nově! - umírají až statisíce lidí - kterým se nepomůže, a kteří mají snad setinu mediální pozornosti jako holocaust... Takže je mi smutno a nechápu - proč právě tato tak těžce zkoušená část lidstva EVIDENTNĚ NEMÁ CIT ba SOUCIT pro utrpení jiných - zajímá ji jen starost o sebe sama. Tato zahleděnost do sebe tu je velmi výrazným rysem - snad ale ne u všech...

Někdo si třeba myslí, že do té doby, než dojde k procitnutí, se musejí dějiny opakovat...

Ke kvalitě Stworova webu... Míchá tam často docela bulvární věci - ale to už dělají třeba i Lidové noviny nebo hlavní Zprávy ČT1. Naopak na jeho webu není cenzura - takže tam lze uvidět i okrajové názory. Já jsem rád, že tu jeho web existuje, o názorech tam pak lze přemýšlet. - I proto, že jsou třeba polemické, burcující - a někdy i pochybné. Ale to patří k věci. Cenzura nic neřeší. - Na tom je třeba se shodnout.

Bohužel ČPS není v situaci, kdy by si mohla dovolit zaujmout silnější stanovisko.

Dovolim si nesouhlasit. Ostatne co jineho bys asi mohl cekat zrovna ode mne...

To, ze se deji ve svete hrozne veci vicemene nikdo nezpochybnuje.
Media tomu nevenuji az takovou pozornost - funguji na principu senzaci zvysujicich prodavanost a naplnovani sve kasy reklamou. Z toho co zaplatis za noviny nezijou ani nahodou. Do jiste miry se jiste musi prispusobovat i z toho titulu, ze kdyz budou psat prilis neprijemne a burcujici veci tak u nich nebude nikdo inzerovat. Na to dojel napriklad blahe pameti Bajt - byt to je trosku jina kategorie.

Presto nemuzu souhlasit s tim, ze by se o nicem nepsalo a o nicem neinformovalo.
Ted nedavno nekde v africe vladni vojska odstrelovali uprchlicky tabor. Mnoho mrtvych.
Ale vzhledem k tomu, ze to neni nic antiamerikanistickeho nebo antisemickeho tak nikoho ani nenapadne vydat TZ. Kdyz nekde zemrou "zlodeji" rukou vojsk NATO, tak je hned ohen na strese.

Merme vsem stejne. Ti lide v uprchlickem tabore v Africe jsou TAKY lide. Lide se svymi rodinami, pribuznymi a svymi problemy.

Dalsi poznamka - nevsiml jsem si, ze by nekdo v mediich zpochybnoval pocet obeti ve smyslu, ze by cislo KLESALO. Naopak, dnes vyjde zprava a druhy den uz je odhadovanych obeti nejmene jednou tolik. Dokonce i vserioznich mediich vychazeji ulety typu, ze vojaci vyrezavaji obetem organy - zkuste se nejakeho lekare zeptat na co se asi tak da pouzit takto ziskany organ, mj. bez jakekoliv anamnezy "darce" - a to jsou seriozni media.
Stwora se snazi (zprostredkovane - neni to jeho clanek, jen jej "pretiskl") pocet obedti bagatelizovat, SNIZOVAT a zpochybnovat.
Nevidis rozdil?

PS.: Nevsiml jsem si, ze by se nejak ve zvysene mire psalo v Holokaustu s vyjimkou pripominani jeho vyroci nebo jako reakce na aktualni zpochybnovace.

PS2.: co se tyce NEpodpory Sworovi, ze strany CPS me napada jestli tedy budeme chtit v ramci podpory svobody obhajovat i hajlovani na soukromych oslavach nacku. Jsou to prece SOUKROME oslavy. Co komu je do toho co delam v SOUKROMI?

[Ondrej.Profant]

Ted nedavno nekde v africe vladni vojska odstrelovali uprchlicky tabor. Mnoho mrtvych.
Ale vzhledem k tomu, ze to neni nic antiamerikanistickeho nebo antisemickeho tak nikoho ani nenapadne vydat TZ. Kdyz nekde zemrou "zlodeji" rukou vojsk NATO, tak je hned ohen na strese.

Merme vsem stejne. Ti lide v uprchlickem tabore v Africe jsou TAKY lide. Lide se svymi rodinami, pribuznymi a svymi problemy.

Vladní vojska země někde v Africe považuji za trochu jinou úroveň, než IDF - tu bych spíš srovnával s Francouzskými či Německými vojsky... Nicméně třeba Francouzům neodpustím některé části Balkánu.

PS2.: co se tyce NEpodpory Sworovi, ze strany CPS me napada jestli tedy budeme chtit v ramci podpory svobody obhajovat i hajlovani na soukromych oslavach nacku. Jsou to prece SOUKROME oslavy. Co komu je do toho co delam v SOUKROMI?

Hajlování je čin, který něco znamená. Spekulovat (velmi nevkusně) o číslech (či způsobu usmrcení) je pochybnost. Mezi tím vidím zatraceně velký rozdíl. Třeba v USA se smí říkat vše a trestné to je, až když někdo prokazatelně na popud tvých slov spáchá trestný čin. Což je relativně přiměřené, až na dokazování... Ono je to trochu podobné trestání za blbost. Budeme někoho trestat za nedokonalost jeho argumentů? Od toho by tu měla být kultura, která takového člověka společensky odsoudí, nikoliv však trestně-právně.
Vemme si třeba knihu Eichman v Jeruzalémě, která říká některé podobné věci, ale nikoho neurazí, jelikož argumenty jsou lépe uspořádany, sofistikovanější a podloženější. Navíc jí psala osoba, která prošla asi třemi koncentráky...