Podnět k diskuzi - systém důsledné subsidiarity

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni Tym Demokracie

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru meziresortního týmu Demokracie. Další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ondrej_Marek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 910
Registrován: 07 čer 2013, 10:38
Profese: IT administrátor/tiskař
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 1020 poděkování
Dostal poděkování: 1454 poděkování

Podnět k diskuzi - systém důsledné subsidiarity

Příspěvek od Ondrej_Marek »

Druhý návrh/nápad jsem pracovně nazval fraktální samospráva (opět na názvu nezáleží). Ve zkratce se jedná o systém umožňující lidem podávat návrhy, shánět pro ně příznivce a nakonec je vystavovat hlasování v regionálně adekvátím rámci.

Proč? (Domněnky)
Občanská společnost je skoro mrtvá, lidé se o politiku kromě hospodských debat zajímají čím dále méně. Tím se do správy věcí veřejných (nikoliv strany VV) dostávají čím dál více hlavně lidé, kteří touží po moci a případně penězích místo toho sloužit celé veřejnosti ve veřejném zájmu.

Nápad:
navrhnout systém, který by plynule (respektive víceúrovňově) umožňoval řešit věci týkající se určitého regionu v daném regionu a věci tento region přesahující postupně eskalovat na vyšší správní celek. Systém, který by zároveň uživatele nezatěžoval spamen generovaným statiící či miliony lidí, ale umožňoval každému pokusit se o prosazení toho svého nápadu na relevantní úrovni.

Co si od toho slibuji:
1) lidé by mohli dostat pocit, že můžou něco ovlivnit - že nemusí sami formálně vstupovat do politiky, aby politiku (místní, krajskou či celostátní) mohli dělat
2) věci místního charakteru by přirozeně měly nejvyšší frekvenci hlasování a byly by tudíž atraktivní pro aktivní lidi.. krajské díky dvoum kolům shánění sponzorů a hlasování automaticky budou mít nižší frekvenci a zřejmě i úspěšnost, to samé a ještě víc u věcí státního charakteru (čímž se brání "spamování" celostátního referenda)
3) lidé, které trápí jen celospolečenská témata by nemuseli věnovat příliš času těmto hlasováním, protože jejich frekvence by z výše uvedených důvodů byla přirozeně nižší

Provedení:
Každý účastník v systému (online, jeden člověk - jeden přístup, o člověku by byla známo jeho místní příslušnost k obci (trvalé bydliště?)) by měl přístup do portálu, kde by se jednak zobrazovaly stávající projednávané návrhy a druhak by se tam hlasovalo o aktuálně úspěšných návrzích (pod pojmem úspěšný se míní sehnání dostatečného množství tzv sponzorů (podporovatelů) tohoto návrhu, které je potřeba k tomu, aby se návrh zobrazil všem lidem přistupujícím na tento portál z této správní jednotky) a zadávaly by se návrhy nové (více k zadávání návrhů v poznámkách níže).

Postup by byl následující - zadání nového návrhu - shánění "sponzorů" či podporovatelů (jakýmkoliv adekvátním a legálním způsobem) - překročení hranice - zobrazí se pro hlasování všem z dané správní jednotky (nejprve obce) - pokud návrh má být eskalován (zadavatel si to tak při zadání přál), začíná druhá fáze - shánění sponzorů na krajské úrovni předtím, než bude na krajské úrúvni předložen ke schvalování.. stejně tak pak na státní úrovni.

Cílovým výstupem by byl vlastně jakýsi hybrid petice-občanské iniciativy a referenda, který by se mohl předložit místnímů zastupitelstvu (obecnímu zastupitelstvu, krajskému hejtmanství nebo poslanecké sněmovně). Opět pro potřeby testování by mohlo po jedno volební období takto generované výstupy sloužit jako doporučení pro relevantní zastupitele - zpětná vazba či petice pro petiční výbor, v případě úspěchu by se pak dalo uvažovat o rekvalifikaci výstupů jako závazné pro zastupitele k realizaci (pak by samozřejmě musel do procesu vstupovat článek ověření proveditelnosti a posouzení zákonnosti před jeho implementací).

Poznámky:
a) nový návrh by musel obsahovat na jakou cílovou úroveň by chtěl dotyčný tento návrh eskalovat
b) každý účastník by měl jen omezený počet (nějaká číselná konstanta) návrhů, které nedostaly dostatečný počet "sponzoringů", tak aby nemohli tapetovat
c) hranice nutného počtu sponzorů pro danou správní jednotku by byla matematickou funkcí velikosti této správní jednotky a procenta potřebných podporovatelů - tato hranice by byla adekvátně vysoká ve všech obcích a krajích
d) systém by měl z důvodu jednoduchosti představy 3 úrovně - obecní, krajskou a státní (teoreticky se dá představit i aplikace na mezinárodní úrovni, ale tak daleko jsem nepřemýšlel)
e) dá se představit, že tento nástroj by mohly používat i politické strany pro vlastní veřejnou agendu
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej_Marek za příspěvky (celkem 6):
Ivan.Sirko, Ivo.Vasicek, Pavel.Cisar, Roman.Kucera, Mikulas.Peksa, Robert.Magni
SMRT GENERALIZACI, SMRT INFORMAČNÍMU ŠUMU
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podnět k diskuzi - systém důsledné subsidiarity

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Určitě je to cesta. já myslím že by bylo rozumné definovat nějaký komunikační standard pro obce. Tedy komplex - od zveřejňování, přes diskuse, až po projednávání a ůprobublávání" názorů. problém je "kdo to udělá".
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Pavel.Cisar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 217
Registrován: 02 úno 2012, 02:14
Profese: IT specialista
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 826 poděkování
Dostal poděkování: 502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podnět k diskuzi - systém důsledné subsidiarity

Příspěvek od Pavel.Cisar »

Zajímavý nápad, rozhodně by si zasloužil hlubší rozpracování. Ale už z nástřelu je patrný jeden zásadní nedostatek - ne všude je rozumný přístup k internetu (v některých obcích vůbec žádný), a ne každý k němu má přístup v rozsahu potřebném pro smysluplné využití aplikace. Internet ve veřejné knihovně jako vyhovující neberu - těžko budou mít všude kapacity na to, aby se tam každý ze spádové oblasti přišel podívat 3x týdně co je nového.
Uživatelský avatar
Ondrej_Marek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 910
Registrován: 07 čer 2013, 10:38
Profese: IT administrátor/tiskař
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 1020 poděkování
Dostal poděkování: 1454 poděkování

Re: Podnět k diskuzi - systém důsledné subsidiarity

Příspěvek od Ondrej_Marek »

V takových obcích, které jsou natolik malé, že tam není ani internet by v takovém systému stejně nefungovaly i kdyby byl jakýkoliv. Jak si myslíte, že funguje zpětná vazba lidí v současném systému zastupitelství obce v takových lokalitách dnes? Osobně mi to přijde Jako "non issue". Tam, kde by to chtěli používat, by si našli cestu jak to udělat, tam kde ne by se oproti stávajícímu stavu nic nezměnilo
SMRT GENERALIZACI, SMRT INFORMAČNÍMU ŠUMU
Uživatelský avatar
Pavel.Mendl
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 127
Registrován: 15 pro 2009, 11:31
Profese: podnikatel v IT
Bydliště: Rudná
Dal poděkování: 104 poděkování
Dostal poděkování: 237 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Podnět k diskuzi - systém důsledné subsidiarity

Příspěvek od Pavel.Mendl »

Případně by šlo nařídit provozovatelům ISP od určitého celostátního pokrytí poskytovat rovněž (zdarma (?) nebo za přiměřeně nízkou cenu) tuto veřejnou službu pro vyjmenované přístupové body (přístupy do tohoto hlasovacího systému + diskusní fóra k nim). IMHO je evidentní, že ISP typu O2 nebo UPC by "z povinnosti" chvíli prskali, ale filtrovaný http (nebo adekvátně datově náročný bezpečnější komunikační protokolu) s přístupem pouze na veřejnou správu by jim nikde nevadil (cenově ani datově) a provozní náklady by byly zanedbatelné. Stát by jim ev. mohl přispět na zavedení nových konfigurací do firewallů ;) . OFFTOPICNavíc část takto získaných nových klientů by si nakonec koupila i "nějaký ten" přístup na internet, když už by zjistila, že to není problém zavést i v jejich lokalitě a má to už vlastně hotovo (nainstalováno).
Uživatelský avatar
Ondrej_Marek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 910
Registrován: 07 čer 2013, 10:38
Profese: IT administrátor/tiskař
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 1020 poděkování
Dostal poděkování: 1454 poděkování

Re: Podnět k diskuzi - systém důsledné subsidiarity

Příspěvek od Ondrej_Marek »

plus existuje síť czechpointů která by se snad dala k těmto účelům použít (pro lidi co nemají nebo neumějí používat internet)
SMRT GENERALIZACI, SMRT INFORMAČNÍMU ŠUMU
Odpovědět

Zpět na „Demokracie“