Stránka 1 z 9
drogy reflexe
Napsal: 19 čer 2013, 09:04
od Michal.Ketner
na popud tohoto
podatelna-republikoveho-predsednictva-f ... 17456.html
bych tu zde rád vyvolal diskuzi k vydanému stanovisku zde
https://www.pirati.cz/stanoviska/pirati ... 1371468414
byl bych rád, kdybych věděl pozici ostatních pirátů k tématu a k samotnému stanovisku
Re: drogy reflexe
Napsal: 19 čer 2013, 10:03
od anonym2064
snad jen formulace: "špatní jsou lidé, jež je neuváženě užívají." mi připadá zkratkovitá, ale jinak to odpovídá programu. OK.
Re: drogy reflexe
Napsal: 19 čer 2013, 10:25
od Frantisek.Navrkal
Plně souhlasím s legalizací a (především v případě drog syntetických) přiměřenou regulací drog.
Re: drogy reflexe
Napsal: 19 čer 2013, 12:36
od MilanM
Martin Shanil píše:snad jen formulace: "špatní jsou lidé, jež je neuváženě užívají." mi připadá zkratkovitá, ale jinak to odpovídá programu. OK.
souhlas - to se dá ovšem lehce přeformulovat. např:
OPL jsou dobrý sluha, ale špatný pán a platí, že OPL nejsou problémem samy osobě; problém mají lidé, kteří je neuváženě užívají.
jinak jako laik na tuto problematiku chápu jasně a bez potíží co chtěl básník říci. Takže OK.
Re: drogy reflexe
Napsal: 19 čer 2013, 18:16
od Vojtech.Pikal
Jako člověk, jež nemá rád lidi a myslí si, že užívání drog je osobní slabost říkám, že stanovisko je dobré a ztotožňuji se s ním.
(Tímto se taky přiznávám k osobní slabosti, neb občas užívám alkohol.)
Re: drogy reflexe
Napsal: 19 čer 2013, 23:44
od Adam.Zabransky
To stanovisko je v souladu s naším programem, tak nevím, v čem je problém. Jestli někomu to stanovisko vadí z věcné stránky, pak mu vadí taky náš program, a tudíž by se měl snažit změnit programovou komponentu Drogy. (To se mu ale IMHO nepodaří - myslím si totiž, že většina Pirátů legalizaci podporuje, protože jejich uvažování probíhá na trochu vyšší úrovni než "legalizovat? to jako chcete aby si všichni píchali herák???".)
Re: drogy reflexe
Napsal: 20 čer 2013, 13:24
od Michaela.Vodova
Díky za tohle téma!
Podle mě je stanovisko dobré, jelikož je to plně dle našeho pirátského programu.
Ohnisko
...
"Pirátský program si klade za cíl, aby stát prosazoval sdílení informací a respekt pro lidské soukromí i další lidská práva. Stát musí technologie využívat ve prospěch moderní a otevřené společnosti. Sdílení informací vede k lepším rozhodnutím." ...
Svoboda projevu
(projev jasně není pouze slovní!)
"Piráti se zasazují o liberální společnost, kde má každý člověk právo projevit svůj názor. "
...
Drogy
(kde je snad vše jasné)
...
"Prolomme tabu, které brání diskusi a reformám." ...
.
Chci se vyjádřit pouze tedy k tomu, co zarazilo mě.
Přístup ke službám je navíc často podmíněn; například abstinencí dané osoby nebo stálým bydlením - což však právě vylučuje některé z osob, které podporu potřebují nejvíce
Řekla bych, že je to velmi okleštěné, jelikož chápu, kam tím míříš, ale jde o to, co je to za typ služby. Například služby K-centra omezeny nejsou, a je jasné že služby typu následné péče (bydlení a terapie) být omezeny musí-člověk tam abstinuje, učí se dovednosti-pracovní a sociální návyky a jak by to bylo, kdyby tam "bydlel" někdo, kdo abstinovat nechce. Je to problematika na diskuzi. Pokud jsem to pochopila správně, ? ... ber to jako téma do diskuze.
Díky za stanovisko. Zkus mě příště oslovit, pomohu co budu moct.

Re: drogy reflexe
Napsal: 20 čer 2013, 20:54
od Adam.Jaros
Protože mě mrzí, že jsi de facto kvůli mně rezignoval, věnoval jsem čas všechno si promyslet a něco načíst.
Celou dobu neupírám pravost a pravdivost těch výzkumů, na které odkazujete.
Já spíš nevěřím lidem, že k tomu přistoupí zodpovědně. Neříkám, že když bude moct, tak si každý hned něco sežene, jen to posouvá hranice něčeho, co je tabu.
A teď jen a jen IMHO: Ti co již užívají budou moci užívat kvalitněji a svobodně, moje obava však je, že ta možnost naláká další a společnost bude degradovat.
Tímto se veřejně omlouvám Michalu Ketnerovi, že jsem hrubě nadával, místo toho, abych byl věcný.
Díky za pochopení.
Re: drogy reflexe
Napsal: 20 čer 2013, 21:50
od Petr.Stehlik
Adam Jaros píše:
Já spíš nevěřím lidem, že k tomu přistoupí zodpovědně.
To myslím není tak úplně pirátský způsob uvažování. Je to spíš takové socialistické/paternalistické/xxx - vím, co je pro lid nejlepší a proto mu to přikážu, aby si náhodou neublížil.
Zkus být víc liberální, anebo možná přestoupit do jiné strany.
Re: drogy reflexe
Napsal: 20 čer 2013, 23:05
od MrdBrd
Petr Stehlik píše:Adam Jaros píše:
Já spíš nevěřím lidem, že k tomu přistoupí zodpovědně.
To myslím není tak úplně pirátský způsob uvažování. Je to spíš takové socialistické/paternalistické/xxx - vím, co je pro lid nejlepší a proto mu to přikážu, aby si náhodou neublížil.
Zkus být víc liberální, anebo možná přestoupit do jiné strany.
Tokže, pokud někdo nesouhlasí s plošnou legalizací drog, není dobrý pirát a měl by táhnout o dům dál??A to doporučuje člen RV:).