TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7666 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Ondro ty nechápeš ten důsledek. Šrotovným si prožereme dvouletý odbyt aut v horizontu jednoho pololetí.
Takže Škodovka a Hyundai pojedou půl roku na přesčasy, ale potom budou propouštět a opět řvát, že nemají odbyt. Nehledě na to, že ty peníze spíš skončí v Rumunsku/Francii(Dacia) a Korei(Chevrolet Spark). Prostě a jednoduše stát si sníží výběr daní.

Jsem pro TZ.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Petr.Kapounek
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1777
Registrován: 13 črc 2009, 23:30
Profese: manažer, zastupitel
Bydliště: Prostějov
Dal poděkování: 769 poděkování
Dostal poděkování: 1386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Příspěvek od Petr.Kapounek »

Ondrej Profant píše:Vždyť je to jen širší odpis z daní, podnikatelé dělají to samé (a výhodněji již dnes).
Podnikatelé používají auto pro podnikání z kterého opět platí daň. Odpisy jsou logické. Není to totéž.

!MAKE PEOPLE LEGAL AGAIN!
člen komise pro informatiku Olomouckého kraje
mail: petr.kapounek@sprintel.cz
tel: 774 444 725

Uživatelský avatar
Zdenek.Brejsa
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 352
Registrován: 22 čer 2009, 12:10
Profese: programátor (pascal, .NET)
Bydliště: Lubník 2, 56301 Lanškroun
Dal poděkování: 168 poděkování
Dostal poděkování: 125 poděkování

Re: TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Příspěvek od Zdenek.Brejsa »

A navíc není šrotovné pro všechny. Proč má nějakej Franta dostat od státu peníze a Pepa ne, jen proto že Pepa si koupil nové auto před tejdnem a Franta počkal?
To je zas trapné gesto před volbama pro lidi co si sotva viděj na špičku nosu. Ach jo ... :cry:
Nikdy neříkej nikdy.
Obrázek
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7970
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15027 poděkování
Dostal poděkování: 8381 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Neříkám, že s tím souhlasím, ale považuji za zbytečné psát zprávy o takovýchto drobných pičovinách. Upadáme přesně do polohy velkých stran, který vezmou nárvh druhé strany obalí ho (ne)líbivou retorikou a řeknou: "Chcete snad volit je?".

Jardo: Chápu důsledek. Pomůže to škodovce (mimochodem jedna z mála českých velkých firem, která odvádí velké daně...) a nikomu neuškodí, protože jde opravdu jen o úroveň daně a méně. Pokud tu nějaká krize je, já tomu sice moc nevěřím, tak se obrací k lepšímu, takže odbyt v horizontu jednoho pololetí je dobrý.

Petr: Kteří? Ano najdou se i tací, ale většina si takhle odepisuje svá soukromá auta. Málokdy je doopravdy zcela nutné pro daný obor. Auto je něco jako počítače - všude se dá zdůvodnit, že je potřebuješ k podnikání.

Zdenek: Časový horizont není argument. Moje děti možná budou platit menší větší daně - je to správné?
Navíc o šrotovném se mluvilo ještě před vyhlášením voleb, takže je to spíš zas útok z druhé strany.

Pak je tu ještě solidarita se Slovenskem a Německem, které šrotovné zavedli a pomohli tak výrazně Škodovce (v procentech nejspíš víc jak svým automobilkám). Což je argument jednoduché mezi-lidské slušnosti - to uznávám. Ale bojoval bych centárlně proti zavádění, nikoliv teď a takhle.

A znovu opakuji: Nevidím šrotovné jako nezbytné, ale nevidím ho jako velký problém. Tohle je třeba humus: http://www.mpo.cz/dokument50975.html

Byl bych ochotný ale říct něco takovéhoto: "Šrotovné zbýhodňuje automobilky, snižmě celoplošně DPH, což bude mít stejný efekt, ale pomůže to všem oblastem ekonomiky se rozhýbat."

profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Petr.Kapounek
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1777
Registrován: 13 črc 2009, 23:30
Profese: manažer, zastupitel
Bydliště: Prostějov
Dal poděkování: 769 poděkování
Dostal poděkování: 1386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Příspěvek od Petr.Kapounek »

Ondrej Profant píše:Petr: Kteří? Ano najdou se i tací, ale většina si takhle odepisuje svá soukromá auta. Málokdy je doopravdy zcela nutné pro daný obor. Auto je něco jako počítače - všude se dá zdůvodnit, že je potřebuješ k podnikání.
Máme na firmě 3 auta a z toho 4 používáme pro práci.
Neznám podnikatele, který by nemusel jezdit.

!MAKE PEOPLE LEGAL AGAIN!
člen komise pro informatiku Olomouckého kraje
mail: petr.kapounek@sprintel.cz
tel: 774 444 725

Uživatelský avatar
Petr.Hires
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 512
Registrován: 06 čer 2009, 20:27
Profese: OSVC
Bydliště: Bozeny Nemcove 1, Prostejov
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Příspěvek od Petr.Hires »

Pro KOHO je srotovne?
V dobe krize, kdy mnozi prichazeji o praci a mnozi maji potiz s uzivenim samy sebe a splacenim svych pujcek jim rekmene ze TED (!!!) je ten pravy cas poridit si nove auto?

Dopadne to jako na Slovensku, tam se postupne autobazary plni novymi auty.
Lide se zbavuji svych starych aut a na nova nemaji. Tak to zaplacnou pujckou.
Coze? V dobe takovych problemu dalsi pujcka? Neni divu ze velmi brzy mnozi zjistuji ze na to nemaji.
Auta se musi zbavit.

A jaky je vysledek?
- ti co meli stare auto uz zadne nemaji a v lespim pripade jim nezbyl dalsi dluh
- automobilky jsou stastne, maji odbyt
- zastupci nejmenovane politicke strany se placaji po ramenou jak vsem pomohli

Co bude dal?
- srotovne dojde, automobilkam poklesne odbyt a stejne budou propoustet

Secteno a podtrzeno:
- firma vyrabejici auta si vydelala
- politici maji kladne body
- obycejni lide jsou na tom hur nez byli

Populismus?
It's not our fault. We're just machines, designed to make a genocide.
mail: petr.hires@ceskapiratskastrana.cz
web: Blog | Facebook | G+ | UTFG
tel: +420 722 933 917
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Jirko, nechceš ten thread přejmenovat na šrotovné? Skutečně se zde bavíme o TZ?
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Zdenek.Stepanek
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 3525
Registrován: 25 črc 2009, 22:46
Profese: IT Expert
Bydliště: Varnsdorf
Dal poděkování: 1482 poděkování
Dostal poděkování: 3055 poděkování

Re: TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Příspěvek od Zdenek.Stepanek »

Zatim jsem o srotovnem cetl jen neoficialne. Bojim se kliknout nekam na lidovky.cz, protoze se bojim ze bych se z toho zblil. Jsem pro rychle vydani TZ ze jsme zasadne proti srotovnemu.

Pomuze to JEN bohatym, kteri si nove auto muzou dovolit i tak a mene majetnym to nepomuze ani omylem. Skupina lidi kteri ted chteji nove auto vymenit za stare a chybi jim jen tech 30000Kc nebo kolik schvalili je vcelku minimum.

Je to bezprecedentni vyhazovani statnich penez do rukou soukromniku.

Kouknete na anketu na novinky.cz:

Souhlasíte se zavedením šrotovného?
Ano 14.5%
Ne 85.5%
Celkem hlasovalo 26011 čtenářů.
Nerušit, porušuju kopírovací monopol EMI Music...

Zdeněk Štěpánek, 774 415 269
„Stát vypíše nové daně, - Čech se bude dříti na ně,
Neb mu brání mozku lenost - vidět svoji zotročenost..“
F. Gellner
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7970
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15027 poděkování
Dostal poděkování: 8381 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Ano, ján celou dobu souhlasím, že to není nějaké úžasné, ale říkám, ŽE TO NENÍ PROBLÉM (nula od nuly pojde).

Vy mi tu stále vnucujete, že to automobilkám pomůže jen na chvíli - ano. Ale pokud nedáme nic za to, že škodovka půlroku nebude muset vyhazovat (jak jste několikrát řekli), tak je to lepší než nic. Za půl roku může být růst a Škodovce se přitíží (bez šrotovného), ale třeba ty lidi nepropustí, protože je uživí.

Navíc je tu ekologický faktor, prodej moderních vozů s větší šetrností obecně a nižší spotřebou je příjemný.

Jde mi o to, že tu Matějů, Fischer ml., Fischer st., a Schwarzenberg doslova a dopísmene chtějí zničit vědu a VŠ a místo toho to cpou třeba sem: http://www.mpo.cz/dokument50975.html, což pocítíme ještě za několik generací a my se tu bavíme o tom, že se dá lehká příležitost nějaké automobilce? Ona není jen tak nějaká, dlouhodobě je jednou z páteří našeho průmyslu..., ale to je jedno.

Opravdu vám tohle připadá důležité v kontextu zbylých věcí? V tomto státě se dějou takové věci... A vy tu řvete a viditelně je to pro vás zcela existenční problém kvůli jedné dočasně odškrtnuté dani. Jsme piráti, nikoliv všespásní andělé...

Zdenek: Argumentovat anketou... populismus nad populismus.
A ono nejde o to chybí, ono také jde o to, jakou hodnotu má těch 30 000 pro daného člověka.

PS: Pokud se bude psát tiskovka k takovéto p*chov*ne a nenapíše se k tomu, že včéra byl člověk (ať on sám je jaký chce) odsouzen za publikování článku s pobuřujícími věcmi, tak mě dost naserete.

profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7666 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: TZ: ČPS důrazně požaduje zavedení Paroubkovného

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

PS: Pokud se bude psát tiskovka k takovéto p*chov*ne a nenapíše se k tomu, že včéra byl člověk (ať on sám je jaký chce) odsouzen za publikování článku s pobuřujícími věcmi, tak mě dost naserete.
Ondro, ano šrotovné není píčovina. Šrotovné jsou peníze všech daňových poplatníků dané několika málo tisícovkám lidí, které navíc krize nezasáhla, protože jinak by si nové auto v současnosti těžko kupovali. A jediný efekt to bude mít takový, že zatímco v nepokřiveném trhu by poptávka byla víceméně lineární, zde to bude křivka s vysokými extrémy nejprve nahoru a poté střemhlav dolů a velmi pozvolným náběhem k původním hodnotám. Prostě dnes sežereme to co jsme měli sníst až zítra a pozítří. To je jako vykopávat právě zasazené brambory, protože mám hlad. Ano, hlad ukojím, ale za několik týdnů umřu hlady.

A k druhé části otázky, napiš tu TZ. Každý píše o tom v čem se cítí být silný.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“