žádost o moderování

[Ivan.Sirko]

Odcizující komunikace

Moje děti mi ohledně příkazů poskytly několik neocenitelných lekcí. Vzal jsem si do hlavy, že jako rodič mám za úkol dávat příkazy. Došlo mi však, že mohu přikazovat cokoli na světě, ale stejně děti nepřiměji udělat to, co chci. To je poučení pro ty z nás, kteří se domníváme, že jako rodiče, učitelé nebo manažeři máme úkol měnit druhé a učit je správně se chovat. V tomto případě to byly děti, kdo mi dal najevo, že je nemohu k ničemu nutit. Jediné, co jsem mohl udělat, bylo přesvědčit je pomocí trestu. Časem mě naučily, že kdykoli jsem natolik pošetilý, že je chci trestem k něčemu donutit, najdou cestičky, jak mě od toho odradit!

Odcizující komunikace také souvisí s představou, že určité činy jsou hodny ocenění, zatímco jiné zasluhují trest. Toto myšlení je vyjádřeno slovy „zasloužit si", jako je tomu ve větě: „Zaslouží si být potrestán za to, co udělal." Předpokládáme, že lidé, kteří se chovají určitým způsobem, něco dělají „špatně" a měli by být potrestáni, aby svého činu litovali a své chování změnili. Myslím, že je v zájmu každého, aby se lidé měnili; ne však proto, aby se vyhnuli trestu, ale protože změna svědčí jim samým.

Přemýšlíme-li na základě úvahy „co si kdo zaslouží", bráníme komunikaci založené na vzájemném vcítění.

Domnívám se, že odcizující komunikace vychází z tradičních představ,
které se uplatňovaly po staletí. Tyto představy zdůrazňují hříšnou povahu člověka, naše nedostatky a nutnost výchovy k potlačení naší nepřijatelné přirozenosti. Taková výchova nás často vede k tomu, že si klademe otázky, zda na tom, co cítíme nebo potřebujeme, není něco špatného. Odmala se učíme přecházet to, co se v nás děje.
Přemýšlíme-li na základě předpokladu „co si kdo zaslouží", bráníme komunikaci založené na vzájemném vcítění.

Odcizující komunikace má hluboké filozofické a politické kořeny.


Odcizující komunikace vychází z tradic hierarchických nebo dominantních
společností a současně je také posiluje. Kde jsou velká společenství ovládána malou skupinou lidí s vlastními zájmy, bude vždy v zájmu králů, carů, šlechty atd., aby byly davy vychovávány způsobem, který je naučí otrocké mentalitě. Řeč posuzující špatnost nebo používání výrazů „měl by" a „musí" se k tomuto účelu perfektně hodí: Čím více se lidé učí myslet v rámci moralistických soudů, poukazujících na pochybení a špatnost, tím víc se učí přebírat definice toho, co je správné, chybné, dobré a špatné, ne ze svého nitra, ale od jiných autorit. Když si budeme uvědomovat své pocity a potřeby, už nikdy nebude snadné učinit z nás otroky nebo podřízené.

Nenásilná komunikace - řeč života / Marshall Rosenberg.

[anonym2064]

Daliborův problém, narůstání fóra a nároků na moderaci lze řešit jednoduše. Každý může moderovat své vlákno, které založil.

[Ivan.Sirko]

Daliborův problém, narůstání fóra a nároků na moderaci lze řešit jednoduše. Každý může moderovat své vlákno, které založil.

To už tu padlo při předchozích debatách - a to je jeden z technických nedostatků současného fóra, jsem samozřejmě pro. Ale Marcelovi požadavky směřují přesně opačným směrem, chce centrální moderaci/kontrolu.

[Josef Mareyi]

chce...? možná si neumí nic jiného představit. v tom bude obecně problém, někdo se ohání abstraktním myšlením, že ho druzí mají nedostatek, ale já bych řekla, že chybí spíš představivost.. to, myslím, není stejné; abstraktní myšlení má kdejaký ing, bez toho by si neškrt, ale vidět řešení tam, kde ostatní vidí slepou uličku, to není o abstrakci.

Buď chcete klid. Nebo chcete svobodu. Obojí mít nelze. (jsem teď někde četla, nepamatuji si, kdo to řekl)

[Ivan.Sirko]

chce...? možná si neumí nic jiného představit.

[Michal_Wagner]

Chci nahlásit všechny tyto dobré a spravedlivé lidi, že diskutují v podatelně.
Věřím, že nemusím hrát klikací hru s trojuhelníčky a takto podané to stačí a moje rozhodnutí neklikat vyvolá radost na obou stranách.

Prosím informovat do SZ a lock.
edit: Ivanovo řešení je taky čupr

[Ivan.Sirko]

Opakovaně žádám toto vlákno přesunout do VD. Po druhem příspěvku to nemá co dělat v podatelně.

Děkují.

[anonym2064]

Buď chcete klid. Nebo chcete svobodu. Obojí mít nelze. (jsem teď někde četla, nepamatuji si, kdo to řekl)

Mám to v podpisu

[Dalibor.Zahora]

přesun z fora
O našem fóru trochu jinak
post220423.html#p220423

Vzdali není to správné slovo, byla jim AO po opakovancýh protestech odebrána a je to jedině správně (AO, respektive Vojta Pikal má si za tohle zaslouží ocenit). Už jsme to psal - copak premiér a ministři udělují a odnímají slovo poslancům ve sněmovně? Tuhle pravomoc nemělo RP nikdy mít mimo své sekce.

Takhle vznikají urban legends.
1. Bez souhlasu jim AO nic neodebral.
2. Moderace není udělování a odnímání slova ve sněmovně. Tuto pravomoc má v jednání CF jen předsedající. Na fóru nic takového neexistuje.

1. Jak bez souhlasu? Bylo to rozhodnutí AO nebo ne?
2. Samozřejmě je to příměr, proč si myslíš že nesedí? Skutečně si nemyslí, že je z prinicpu správně, aby hlavní funkcinonáři měli plošné moderátorské pravomoci včetně oblasi diskuzí členů nebo příznivců, kde pochopitelně bude zaznívat jejich kritika.

[Vojtech.Pikal]

Moderování se v mezích možností koná, diskuze jinde. Na SZ žádost či nahlášení klidně část vystřihnu a přesunu do diskuze, jen řekněte kterou část.
lock.