Politikaření versus cíle

[Adam.Jaros]

Strana je prý v krizi.

Už nemá asi smysl vysvětlovat si navzájem jak kdo chápe svou účast v partaji. Plynule jsme přešli k politikaření a to hlavně díky neschopnosti udržet si nadhled. Vtahuje nás ta hra. Ta hra má svoje pravidla, která se nám sice nelíbí, ale abychom v té hře uspěli, musíme se jim přizpůsobovat. A to je kámen úrazu. Najednou už nám nejde o svobodu internetu, klidně se budem BANovat - protože ta hra se tak hraje. Kdo lépe využije pravidla hry, jen ten vyhrává. Z kolektivního sportu kdy jako mužstvo soupeříme s "nepřítelem" a jen díky soudržnosti máme šanci vyhrát, se stává něco jiného. Vidíme to a vnímáme že to není důvod našeho bytí, přesto se tomu podvolujeme. Občas je někdo ze hry vyřazen. Cíteme se jako vítězi? Nebo jsme jen přežili?

Co bude dál? Poženeme se jako partaj za volebním ziskem , za státním příspěvkem a jako politici za funkcí? Podřídíme tomu zbytky ideálů?
TO JSOU PRAVIDLA HRY. Dokážeme odolat?

[Martin.Shanil]

Snap1.jpg

[Ivo.Vasicek]

Dobře vyjádřeno.
Jen dodám: Lidé, co hrají hry, mívají dva odlišné motivy. Buď jim jde o hru, o tu legraci, tvorbu, kontakt s druhými...., nebo o vítězství. Ti první nepotřebují příliš propracovaná pravidla, vždycky se totiž dohodnou, protože nejde primárně o vítězství, jde o radost, o proces (třeba i o sebezdokonalení). To druzí z pravidel žijí. Kdo lépe zvládne pravidla, ten obvykle vyhraje (v nejhorším přistihne soupeře při porušení pravidel-třeba je nepochopil, a vyhraje kontumačně).

[Michal Wagner]

Mluvíš mi z duše.

Já hraji hru, to se přiznám. A proč?

Protože když jsem vstoupil do strany, všichni mi tvrdili že tady politikaření neexistuje. Naivně jsem tedy věřil a slepě následoval ty, co mě vedli (že jo Lenko) a až příliš pozdě si uvědomil, že to se mnou někdo hraje HRU (asi tak když rezignovala Gabriela).

Souhlasím, že pokud nepřestaneme uvnitř hrát HRU, budeme to samý co ODS a to já nechci.

A teď mi ukažte cestu ven - já hraju z donucení a fakt mě to sere.

Máš body Martine !

[Petr.Kopac]

Je to klidně možné. Občas slyším, jak se ten či onen dohodl na někoho jiného apod. a nechápu to. Je fakt trapný, že si tady pár volů chce navzájem podrážet nohy.
Mě tohle nebaví, a tak dělám na pirátské politice, ne politikaření. Když se chce, tak to jde.
S další částí Tvého příspěvku však nemohu souhlasit - stejně jako když se bavíš s korporátním lobby - nejdřív začnou mluvit tak, že s nimi o všem souhlasíš... a pak z toho najednou vyvodí “a proto musíme blokovat dětské porno “

[Michal Wagner]

Tak žejo ... mě prostě sere když rezignujou lidi na kterých to stojí (Havránek, Jaroš) a dementi co si hají HRY mě přidělávají práci ... to se na to radši vykašlu a přesně to dělám.

EDIT: ale máš pravdu v tom, že politikařit nemusím. Ale je správné nechat někoho loutkařit stranu? sorry, podle mě ne, sere mě to a tak aspoň dělám všecko proto, aby to bylo co nejtěžší. A podle výbuchů emocí v Praze se mi to i daří.

Zdravíme Profanty, Skořepy a tak ...

[Petr.Kopac]

Ty jsi, Martine, takový náš lobbista za anarchismus. Stavíš na myšlence, že politická strana nemá mít žádná pravidla pro chování svých členů, natožpak aby je vynucovala... a pak najednou bum, “protože svobodný internet “.
Tenhle most ale stojí na hliněných nohách.
Každá, obzvlášť otevřená, komunita, kterou my jsme, potřebuje svoje pravidla. Protože blbců běhá na světě dost, a srážka i jen s jedním Tě může stát hodně.
Promiň, ale jsem liberál, ne anarchista. Proto budu muset stát Tobě v opozici. Pravidla musí být jednoduchá, ale být musí.

A jedna důležitá věc - ano, chci, aby Piráti byli zvoleni. Nebudu tady populisticky plácat, že to dělám pro tu srandu (z těch hádek?)
Ne. Dělám to, protože věřím, že pravidla ve společnosti je možné změnit. Jenže k pořádné změně se nikdy nedostaneme, pokud se staneme bandou rozhádaných anarchistů!
Proto pracuji na pravidlech s Vojtou, abychom nastavili jednoduchá, která ale zvládnou ochránit cíle Pirátů! A o to tady jde!
Jedním z našich programových bodů je Rovnoprávnost. V ní se mj. píše, že lidé k sobě mají mít navzájem respekt.

Lidé, kteří k ostatním respekt nemají a šikanují je, nemají v Pirátské komunitě co dělat.

[Michal Wagner]

Kdo jsi že si dovolíš určovat kdo je a kdo není Pirát? Nonic ... už mi začíná být jasné jak dál

[Ivo.Vasicek]

Petře, prosím nebere si ten anarchismus do pusy, když tu jen ukazuješ, že o něm nic nevíš, anarchismus ani anarchie neznamená, že neplatí žádná pravidla, ale to by tě mohlo trknout, že autority nemají téměř žádnou realnou moc - velmi zjednodušeně řečeno. Nebo jinak anarchismus je maximální decentralizace rozhodování - konečně na silné decentralizaci (pozor!) funguje třeba internet.

(Mimochodem doporučuji rozhovor s rozhovor s čerstvou pirátskou poslankyní Birgittou Jónsdóttir v posledním čísle Nové prostoru http://novyprostor.cz/, kde o anarchismus hovoří pragmaticky a ne s despektem jako ty. Fakt si seš jistej, že sis nespletl stranu? )

[Ivo.Vasicek]

Také se musím zastat anarchismu. Jeho přenesený význam "zmatek" je nepravdivý a je to propagandistický trik určený k jeho potlačení.

Naopak, pravý anarchismus uznává ta pravidla a autoritu, která zaručují v první řadě svobody, práva, majetek a zájmy přirozených osob. Když jednou pochopíte, že neexistuje žádná vyžší autorita nežli ta vestovaná v každé přirozené osobě, dojde vám, že všechny formy kolektivizmu (organizované církve, vlády a korporace) jsou si podobné a jednají podobně, jakožto entity uměle vytvořené a parazitní, které svou podstatou míří proti zájmům přirozených osob a o všechnu moc, práva a prostředky s nimi bojují. (Nabízí se přirovnání k rakovinovým nádorům, které také mají jediný účel: nekontrolovatelný růst na úkor přirozených buněk).