Herny, hazard, VLT

[Vojtech.Pikal]

V životě bych nečekal, že to udělám, ale asi podpořím Roberta.
Jeho argumentace je totiž racionální a rozumná.

V Olomouci se teď plánuje takovýto krok:
1) Přeměna staré chátrající budovy nevyužívaného divadla ("největší reklamní plocha v Olomouci") na "luxusní kasíno" -> místní ve spojení se zelenými protestují. Já teda kasíno a navázané služby vidím jako lepší než prázdnou budovu, ale což. (Divadlo není možné provozovat, bylo několik pokusů provozovat tam alternativní scénu, ale už poslední se nakonec přemístila do centra, kde je velmi úspěšná. Jsme studentské město, studenti za kulturou za humna nepojedou.)
2) Omezení heren v městském centru - údajně většinu má stejný provozovatel jako developer kasína. Ale stejně si říkám, jestli to není nekalá konkurence.

A teď zkuste najít dobré řešení.

Jsem pro to, regulaci a hazardního hraní provozovat podobně jako jinou politiku závislostí - prevence, vzdělání, léčba závislosti, regulace s důrazem na kvalitu a bezpečnost.

Ad Martin Kučera - kde vede hranice pro svobodné podnikání - tam, kde vzniká společenské/obecné ohrožení - přičemž čára není tlustá neprodyšná, ale je postupným přechodem od (skoro) žádné k tomu, co může provozovat jen stát. Proto máme regulovánu výrobu výbušnin, chemikálií, léčiv, hnojiv, nakládání s půdou, lesy apod.

[Martin.Kucera]

Ad Martin Kučera - kde vede hranice pro svobodné podnikání - tam, kde vzniká společenské/obecné ohrožení

No a část obyvatelstva vnímá jako společenské ohrožení hazard, to doufám zpochybńovat nebudeme.

Já to vidím tak, že herny, automaty apod. jsou primárně lokální problém a tedy by se o něm mělo rozhodovat na lokální úrovni, nejlépe se zahrnutím obecního referenda. Jestli je to pro Roberta málo liberální, co nadělám.

[Ivo.Vasicek]

Vojta přesně pochopil jak to myslím. Já nepodporuji kasína a herny, ale chci, aby někdo řešil nejen prevenci závislosti, ale i její léčbu. Samotné zákazy jako řešení neberu.

Martine ano, cikány taky vnímají jako hrozbu, ale nikdo je nestřílí (drsný příklad, ale porstě se to nabízí). viz. zpráva Plzeňské policie

Na otevřenou otázku, zda a z jaké skupiny mají respondenti strach, jich 40% odpovědělo, že z Romů

Obecní referenda jsou výborná věc, vždycky jsem je podporoval, ale je také potřeba postavit to referendum tak, aby lidé chápali i přínosy, nejen to co si přeje například dotyčné o.s. čili to, že to může omezit například financování kultury atp.

[Ivo.Vasicek]

já vnímám problém heren, bordelů atd. spíše v obtěžování, podobně jako u chemických fabrik, hlučných fabrik atd. - z tohoto hlediska mi připadá vhodný postup aplikovaný např v USA nebo Číně: Las Vegas, Macao,...
tedy vymezení lokalit, ostatní bych moc neřešil

[Vojtech.Pikal]

Ad Martin Kučera - kde vede hranice pro svobodné podnikání - tam, kde vzniká společenské/obecné ohrožení

No a část obyvatelstva vnímá jako společenské ohrožení hazard, to doufám zpochybńovat nebudeme.

Já to vidím tak, že herny, automaty apod. jsou primárně lokální problém a tedy by se o něm mělo rozhodovat na lokální úrovni, nejlépe se zahrnutím obecního referenda. Jestli je to pro Roberta málo liberální, co nadělám.

Ano, část společnosti to tak vnímá, ale je to ohrožení reálné? (Zvýšení kriminality po otevření heren apod.) Rovert chce jen čísla, neříká, že nejsou, jen je chce vidět.

[Vaclav.Legner]

Ad Robert: A oni to jsou skutecnej JEN zakazy??? Me prijde, ze se pro gamblery dela docela dost...jen je to jak se vsema "neprizpusobivejma" - musi SAMI CHTIT. A zakazy v tomhle pripade maji zasadni prulomovou roli - vychyli status quo.

Navic...nechapu kdo tu mluvil o plosnych zakazech?? Diskuze se rozjela na otazce, zda maji byt herny regulovany mistnimi urady, na zaklade nedavno US potvrzene zakonne moznosti. Nechme na mestech a jejich vedeni, zda chteji radeji fetaky, zlodeje a cudlickare za par stribrnych do rozpoctu, nebo zda chteji bezpecnou obec. A popravde...volba je to zajimava a prave probihajici...a pak se zeptejte LIDI v tech mestech, jestli jim herny chybi a jak pripadne zakazy hodnoti. Nebo na ty uz uplne serem?

jen par k tematu:
http://www.penize.cz/spotrebitel/253723 ... dniho-raje
http://www.mapyhazardu.cz/

[Robert.Adamek]

Výborně, takže teď už jsou to feťáci a zloději atp. sorry ale nebudu pracovat s lidmi, kteří jsou už dopředu zaujatí proti nějakému tématu a v zásadě ani nemají zájem diskutovat. Já jsem už tu několikrát žádal o nějaké čísla od někoho, kdo je alespoň trošičku kompetentní. To sdružení PROTI nejsou, stejně tak nejsou důvěryhodné například městské úřady, protože ty si to zase ohnou podle toho, jestli zorvna chtějí hazard zakázat, nebo povolit. Takže jediný orgán, který by mohl mít důvěryhodnou statistiku je policie. Předpokládám, že to monitorují.

Tak proč nikde nejsou nějaké uspokojivé výsledky, které by řekly alespoň v číslech: Zrušili jsme 4 herny, kriminalita v lokalitě klesla o 34% např. nic, nikde nic, stav je prostě že na jedné straně stojí ti "slušní a bohabojní" lidé a na straně druhá v zásadě město a podnikatel.

Tak když nám herny vadí, tak snad půjdeme svorně k volbám a ty co nám je zrušit nechtějí, prostě nezvolíme no ni?
A ne že budeme řvát na pysku jak že nás herny serou, budem proti nim bojovat ale ve finále budeme rádi, když budeme mít tady spravený chodníček, onde prachy na provoz ochotnického divadla, támhle zase cyklostezku atp.

Úplně nejvíc nesnáším pokrytectví.

[Vaclav.Legner]

otevrene priznavam, ze posledni dve stranky jsem zatim necetl, nemam na to uplne silu....ale navrhuju jedno...pojdme si kazdy udelat maly pruzkum - dame si treba mesic, kdy kazdy tyden alespon jednou zajdeme do nahodne vybrane herny a udelame si "dotaznik" a schvalne, kolik VS vzdelanych lidi s pravidelnou praci, bezproblemovou rodinou a bez zaznamu v rejstriku v nich najdeme, co? A kolik tam bude lidi zavislych na alkoholu, pervitinu, okoli znamych smazek a zlodejicku?

Pac mi prijde, ze herny kam chodi Robert jsou spis neco jako hodnymi chudymi provozovateli heren sponzorovana Mensa riznuta s vedeckou knihovnou. A ja zkratka asi vzdycky byl v nejakych spatnych, netypickych hernach plnych alkoholiku a gambleru u kterych se clovek boji nechat pres noc auto. Mea culpa. Mozna jsem jen smolar, fakt by me zajimalo "socialni rozvrstveni" navstevniku heren.

[Vaclav.Legner]

A protoze jsme POLITICKA strana, tak muzeme frknout soubezne druhy pruzkum a to u nasich potencialnich volicu, jaky je jejich nazor na herny v jejich okoli a zda je tam chteji ci ne.

Mozna by totiz stalo za to prihlednout i k jejich nazoru.....ja vi, jsem odporny populista....ale delat politiku bez volicu je....no, reknem si to otevrene....naivita hranicici s idiocii:)

[Roman.Kucera]

Jé, hele, tady se řeší něco, o čem toho dost vím.

Piríti vždycky hráli hazard (karty, kostky, házení mincí), je to projev svobodné vůle všech stran zúčastňujících se hry. To jen abyste nezapomněli, co je Pirátství.

A teď jednu historku z praxe, ne, to jsem nečetl, to vím.

V jednom nejmenovaném městě zajásali nad výrokem ÚS, který zcela přesunul kompetence povolování/zakazování VLT na obec. A nejmenovaný aktivní člen zastupitelstva obešel sám z vlastní vůle provozovatele heren s tím, že to půjde vyřešit, že nebude problém sehnat n/2 +1 zastupitelů, kteří již existující herny nezakážou. Jen to nebude zadarmo. Vyjmenoval pár jmen v zastupitelstvu, kteří počítají s částkou x. Částky se lišily, bylo z toho přesně vidět, že je to dobře naplánovaná akce, například jistý zastupitel, který to má "za pár" a je v důchodovém věku, měl napsánu poloviční částku, než byl průměr. Bylo to napříč politickým spektrem. Někteří provozovatelé heren oněměli úžasem, protože se s tak nepokrytým požadavkem na úplatek setkali poprvé.

Tož tohle je výsledek kampaně toho kripla Hollana. Na MF postupovali aspoň trochu košer vůči těm menším provozovatelům, teď to bude úplnej kýbl sraček korupce. Na celostátní úrovni se mohla nastavit aspoň nějaká pravidla, teď to místní politická mafie dá tomu, kdo dá víc. Bez jakékoliv kontroly. Hollan na hrad!

Jinak herny jsou velmi dobrým a bezproblémovým zdrojem peněz do obecních kas, takže už dochází k situacím, že tam, kde je před pár lety zakázali, už obesílají vyhozené provozovatele s upozorněním, že už je zase povolili. Ono obyvatelstvo dost brblá, když (například) mělo dřív odvoz odpadu zdarma a najednou musí platit.

Celá ta kampaň je iracionální, existují indicie, že to platí Kellner (to je na dlouhý povídání) a pokud na tohle Piráti skočej, bude to začátek konce.