Odděleno-Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4794
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: designér legálních konopných produktů
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6568 poděkování
Dostal poděkování: 5611 poděkování

Odděleno-Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Příspěvek od Tomas.Vymazal »

Diky za reakci. RP proti tomu neni, je proti tomu Ivan, kterej je podjatej, protoze ma v sobe zrejme vic antifa krve nez ty Piratsky. Vondraka pry propustili na kauci, takze uz asi neni o cem se moc bavit, protoze uz to neni ani medialne zajimavy. Az ho konecne odsoudej nebo zase zavrou, protoze je nebezpecnej, tak s tim muzeme zkusit neco udelat, kdyz bude ta politicka vule :) Neberte moje vyjadreni jako smerodatny, tu kauzu nesleduju zdaleka tak dukladne jako Honzik.
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy
Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Vondrákova kauza má s odkazy společného pramálo.
Detailně se tím zabývá ing. Pecina na paragraphos.cz.
Jedná se o klasické "ideozločiny."
Můj názor je ten, že za samotné hlásání i těch největších pitomostí, pokud se nedostane do stadia reálného vyzývání k násilí by nikdo stíhán být neměl. Nicméně, asi to není na jednoznačnou shodu a nechci to nikomu vnucovat. Nakonec myslím, že má poměrně silné právní zastoupení i zastání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 4):
MilanM, Vojtech.Pikal, Tomas.Vymazal, Hurvajz.jr
Uživatelský avatar
Evzen.Boura
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 348
Registrován: 11 srp 2009, 08:10
Profese: molekularní biolog
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 237 poděkování
Dostal poděkování: 299 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Příspěvek od Evzen.Boura »

Jiri Janecka píše: Můj názor je ten, že za samotné hlásání i těch největších pitomostí, pokud se nedostane do stadia reálného vyzývání k násilí by nikdo stíhán být neměl.
To je americky model http://en.wikipedia.org/wiki/First_Amen ... nstitution, nejde nez nesouhlasit. Nacki, fasisty atd. nemam rad, ale spolecnost se jich nezbavi cenzurou, to je nesmysl.


EDIT: Nez se zastavat jednotlivce (a navic Nacka :( ) meli bychom se zamerit na zruseni i offline cenzury, vsichni dobre vime, ze stejne nikam nevede.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Evzen.Boura za příspěvky (celkem 5):
Petr.Nemecek, Dalibor.Zahora, anonym72078, Hurvajz.jr, Robert.Adamek
Uživatelský avatar
Jan.Koci
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 427
Registrován: 17 úno 2012, 13:21
Profese: Podnikatel
Dal poděkování: 216 poděkování
Dostal poděkování: 322 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Příspěvek od Jan.Koci »

Dana Kozlova píše:
Tomas Vymazal píše:RegP JmK Honzik Koci sepsal nasledujici text, ktery chci, abyste si precetli a zaujali k nemu postoj. Chci vedet, jestli je vule se angazovat i v neatraktivnich kauzach, jako je tahle, jen proto, ze je to spravne.
johnnyhorsedriver píše:Zdravím Piráti,

Provozujeme stránky sledujuserialy.cz a nejen na nich tlačíme heslo "odkaz není zločin".

A právě v této souvislosti jsem si vzpomněl na Patrika Vondráka, člověka který se mnou kdysi sdílel celu vazební věznice na Ruzyni.

Na první pohled sympatický, inteligentní a usměvavý mladík, který hodně četl psal a tak. Když jsem se odvážil zeptat se, za co tam sedí, odpověděl mi, že lepil po Praze nálepky s odkazem na web, který se někomu nelíbil.

V médiích, pokud pořádně zapátráte, protože celá kauza se vládnoucí garnituře nehodí k medializaci, se dočtete, že je to jeden z vůdcu neonacistů u nás v ČR. Jednomu by se tomu ani nechtělo věřit, po těch mnoha rozhovorech o filosofii, dějinách, politice a dalším, co jsme stihli společně probrat.


Ve zkratce: Patrik a pár jeho kamarádů strávili asi 2,5 roku ve vazbě za to, že lepili po Praze nálepky s odkazem na "odpor.org"... Na podzim byli soudem nižší instance zproštěni obžaloby pro nedostatek důkazů a propuštěni na kauci.
Státní zástupkyně se ale odvolala a v dohledné době se má konat stání u soudu vyšší instance. (Termín zatím nebyl oznámen.)


V duchu již zmiňovaného hesla "odkaz není zločin" by bylo logické, aby se Piráti nějakým způsobem zapojili. Osobně bych si přál, aby ti lidé byli nejen zproštěni ale také aby jim bylo zaplaceno odškodné a případně se dočkali veřejné omluvy.


Tady je pár odkazů pro ty otrlejší, co ještě neztratili motivaci číst:
http://www.zvedavec.org/komentare/2012/ ... dukazu.htm
http://www.lidovky.cz/nedaval-jsem-pri- ... n_domov_hs
http://praha.idnes.cz/propagace-neonaci ... zpravy_zep
http://paragraphos.pecina.cz/2012/03/ro ... rakem.html

Jaký je na to váš názor?
Toto bohužel nemůže rozhodnout MO - politiku strany udává RP, případně CF. A když je RP proti (a aktuálně to vypadá, že ano), nemohu s tím nic dělat.

Pokud k tomu mám říct ještě osobní stanovisko, tak největší problém vidím zatím v tom, že zatím nikdo přesně neví, jestli byl souzen pouze a jen za odkaz na daný web, jestli například i samolepka sama na sobě neměla některé protiprávní motivy. Nebo jestli ze strany obviněného nejde jen o zastírací manévr.
Pokud bych měla víc informací, tak sama za sebe říkám, že odkaz na web není zločin ani offline, ale to bohužel nevypovídá nic o tom, jestli se o to mají starat Piráti :/
Zkusila bych spíš podatelnu RP.
Diky za reakci.

nalepky: https://www.youtube.com/watch?feature=p ... scc#t=117s

A na vazbu byl dan pouze za lepeni nalepek, posleze jim priklepli pred prodluzovanim jeste organizaci nejake demonstrace.

Mam chut tim webem zaplevelit fb jestli mne taky zavrou a jestli se pak Pirati vzapamatujou a budou to resit.

Nejde tu o nacka ale jde tu o princip... a priznam se ze ackoli sem byl pripraven na neco podobneho tak vseobecne mne reakce velmi sklamali....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Koci za příspěvek:
MilanM
Horsedriver aka Dneska_spasime_svet_a_je_mi_jedno_ze_zitra_musis_do_skoly
Obrázek
OFFTOPICObrázek

Jabber: horsedriver[ta svinuta blbovina]jabber.cz
Mail: jan[ta svinuta blbovina]jankoci.cz

-Poridte si konecne uz tu telepatickou helmu, kdyz vam to bez ni nejde
-Opensource je ta nejkratsi cesta k ovladnuti sveta
-Evoluce vedomi namisto glorifikace prace a konzumu
-Šlem jako zakladni lidske pravo!!
Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4794
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: designér legálních konopných produktů
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6568 poděkování
Dostal poděkování: 5611 poděkování

Re: Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Příspěvek od Tomas.Vymazal »

Jeste si dovolim dodat, ze me uplne zarazi, jak vas nikoho ani nezajima to, ze o sobe sam Vondrak prohlasuje, ze uz se ve svych nazorech posunul o dost dal, a povazujete ho proste za nacka. Mam pocit, ze tu spousta lidi funguje podle vzorce "jednou nacek, dycky nacek". Tim padem ja jsem furt jeste katolik a furt si myslim, ze kopirovani je kradez. Jestli nekdo z vas nekdy volil ODS, tak ji taky bude volit do smrti. Atd., atp. ...

Sieg heil demence, omezenost akhbar!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Vymazal za příspěvky (celkem 3):
Hurvajz.jr, Ondrej.Kotas, Dominika.Michailidu
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy
Uživatelský avatar
MrdBrd
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 327
Registrován: 04 úno 2013, 09:28
Profese: občan
Dal poděkování: 81 poděkování
Dostal poděkování: 150 poděkování

Re: Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Příspěvek od MrdBrd »

Jan Koci píše:
A na vazbu byl dan pouze za lepeni nalepek, posleze jim priklepli pred prodluzovanim jeste organizaci nejake demonstrace.

Mam chut tim webem zaplevelit fb jestli mne taky zavrou a jestli se pak Pirati vzapamatujou a budou to resit.

Nejde tu o nacka ale jde tu o princip... a priznam se ze ackoli sem byl pripraven na neco podobneho tak vseobecne mne reakce velmi sklamali....
Člověk s trochou soudnosti pochybuje,že vazbu dostali jen za lepení nálepek a organizace nějaké demonstrace.Koukni se na rozhodnutí o uvalení vazby a jistě tam nebudou přestupkové paragrafy .). Mimochodem,když se oprostíme od sdílení,jak by se tobě líbilo,kdyby ti někdo znehodnotil majetek nalepením nálepky,či počmáráním?Nebo majitelé nemovitostí mu dali souhlas? .)
Hurvajz.jr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 132
Registrován: 07 úno 2012, 10:31
Profese: elektrikář - manager
Bydliště: Kostelec nad Černými lesy
Dal poděkování: 367 poděkování
Dostal poděkování: 88 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Příspěvek od Hurvajz.jr »

MrdBrd píše:
Jan Koci píše:
A na vazbu byl dan pouze za lepeni nalepek, posleze jim priklepli pred prodluzovanim jeste organizaci nejake demonstrace.

Mam chut tim webem zaplevelit fb jestli mne taky zavrou a jestli se pak Pirati vzapamatujou a budou to resit.

Nejde tu o nacka ale jde tu o princip... a priznam se ze ackoli sem byl pripraven na neco podobneho tak vseobecne mne reakce velmi sklamali....
Člověk s trochou soudnosti pochybuje,že vazbu dostali jen za lepení nálepek a organizace nějaké demonstrace.Koukni se na rozhodnutí o uvalení vazby a jistě tam nebudou přestupkové paragrafy .). Mimochodem,když se oprostíme od sdílení,jak by se tobě líbilo,kdyby ti někdo znehodnotil majetek nalepením nálepky,či počmáráním?Nebo majitelé nemovitostí mu dali souhlas? .)
A samolepky na mystik nebo growshop byly taky legalne vylepené? Byly na stejnych mistech. Posledni dva mesice se tu jen vzajemne dohadujete a urazite ale kdyz prijde nejaky konkretni navrh na zviditelneni cele strany, hodite to pod stul jen proto ze jde o "nazi" do Chorvatska posilate piratskou pomoc a ze Chorvati prodavaji zbrane do Syrie a eskaluji tim nasili proti civilistum to vam nevadi! Reste principy ne jednotlivce.
Uživatelský avatar
MrdBrd
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 327
Registrován: 04 úno 2013, 09:28
Profese: občan
Dal poděkování: 81 poděkování
Dostal poděkování: 150 poděkování

Re: Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Příspěvek od MrdBrd »

JAbka a hrušky .)
Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Příspěvek od Jiri.Janecka »

MrdBrd píše:
Jan Koci píše:
A na vazbu byl dan pouze za lepeni nalepek, posleze jim priklepli pred prodluzovanim jeste organizaci nejake demonstrace.


Člověk s trochou soudnosti pochybuje,že vazbu dostali jen za lepení nálepek a organizace nějaké demonstrace.Koukni se na rozhodnutí o uvalení vazby a jistě tam nebudou přestupkové paragrafy .). Mimochodem,když se oprostíme od sdílení,jak by se tobě líbilo,kdyby ti někdo znehodnotil majetek nalepením nálepky,či počmáráním?Nebo majitelé nemovitostí mu dali souhlas? .)
Nechci tě urážet, ale potvrzuji, že důvodem vazby bylo skutečně jen lepení samolepek a případné možné pokračování v "této nebezpečné trestné činnosti." Pro velkou většinu obyvatel je obtížně pochopitelné, jakým způsobem česká justice funguje, dokud se s ní nesetkají. Kauza Vondrák (Dupová) ale zdaleka není to nejhorší, co se u nás v této oblasti událo. Oba (i jiní "ideozločinci") mají relativní štěstí v tom, že pro novináře je to zajímavé téma. I když teď už zájem novinářů trochu upadá, neboť přes veškerou podporu a vyházené miliony na stíhání, zajištění důkazů a "znalecké posudky" nezaznamenává "bojující demokracie" očekávané úspěchy a psát o zproštěních těchto "zločinců" zřejmě není "vhodné".

Proto vždy upozorňuji, abyste byli velmi opatrní při posuzování aktivit osob, jako je Pospíšil, Sváček, Wagnerová, Bradáčová a obecně PČR, SZ a soudců... U každého z nich je třeba se ptát, co dělali v předchozích dvaceti letech... Jsou to většinou inteligentní lidé a velmi dobře si uvědomují, že situace je neúnosná a že je třeba opět převléci kabát.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, anonym2064, MilanM
Uživatelský avatar
MrdBrd
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 327
Registrován: 04 úno 2013, 09:28
Profese: občan
Dal poděkování: 81 poděkování
Dostal poděkování: 150 poděkování

Re: Kauza Patrik Vondrak aneb odkaz neni zlocin ani offline

Příspěvek od MrdBrd »

Pokud jsi si jist,že vazba byla za lepení nálepek,viděl jsi jistě příkaz k umístění do vazby,případně rozsudek,nebo ti to jen někdo řekl?? CHCI znát paragraf,jenž jej poslal do vazby.) !!! Ono mu taky mohli přišít něco jiného a tobě nakukali,že je to za lepení nílepek :) chudáčci:). Třeba ti něco zapoměli říct ,např. že dostali vazbu za to,že jim to nějaký chytrý a mnou uznávaný právník vzhledem k jejich minulosti,nepřekvalifikoval .) třebas na propagaci hnutí směřujícího k blá blá.Třebas už toho měli více a jako správný květinkový človíček jim věříš,že jsou nevinní:).Ty dvě kundy co teď prožívaj očistec v afgošu si taky mysleli,že přičmoudlíci jsou mírumilovní .)

Zdůvěryhodni své chabé tvrzení o lepení nálepek a napiš sem paragrafy.Ať se zasměju .)
Vojtěch Pikal moderuje:
Uživatel byl zabanován za opakované urážky a nepřípustné sexistické a rasistické vyjadřování.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“