Zrušení změny času?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.

Měla by se Pirátská strana zapojit do úsilí o zrušení změny času?

Ne, chci v zimě standardní středoevropský čas (CET) a v létě letní čas (CEST).
2
8%
Ano, ať je celoročně buď jen CET anebo CEST.
19
79%
Je mi to jedno.
3
13%
 
Celkem hlasujících: 12 - Celkem hlasů: 24

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2768
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12425 poděkování
Dostal poděkování: 5921 poděkování

Zrušení změny času?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Rád bych se zeptal na stanovisko Pirátů na zrušení změny času. Ne na zrušení letního času ale té změny, s tím že by celoročně platil buď letní (CEST) nebo standardní středoevropský čas (CET).

Opakuji: nechci apriori rušit letní čas, ale tu ZMĚNU.

Díky argumentům níže mi přijde že myšlenka na zrušení změny času je typicky pirátská: jde o boření zažitého dogmatu který je jen k neužitku.
Co změna času může přinášet pozitivního?
  • Původně byla navržena z důvodů energetických úspor. Samy energetické firmy toto ale plně rozporují. Navíc, přes léto bývá spotřeba el. energie znatelně nižší než v zimě, takže případné problémy s energetickými špičkami nebo s přenosovou soustavou bývají spíš v zimě než v létě. Naopak, některé studie dokonce mluví o zvýšené spotřebě energie (např. paliv) z důvodů delší aktivity lidí mimo svůj domov.
  • Argument že se lidé mohou v létě déle věnovat venkovním aktivitám za světla je irelevantní. Nesouvisí s nutností změny času ale spíše s potřebou mít letní čas (ať již v létě nebo celoročně).OFFTOPICabych byl férový, případný celoroční letní čas by znamenal světlo v zimě až od 8 ráno, což může být pro někoho depresivní. Pořád to má ale o dost menší dopady než střídání času.
Co změna času přináší negativního?
Negativní vliv na zdraví řady obyvatel kteří musí změnit svůj biorytmus.
Problémy v dopravě.
Zhoršená komunikace a organizace mezi státy (různé státy zavádí letní čas jindy, navíc na jižní polokouli je letní čas během naší zimy, takže třeba Brazílie je půl roku posunuta o 3 hodiny a půl roku o 5 hodin. Zkuste si pak spolu komunikovat každý týden v danou hodinu. Nebo zkuste vymyslet letový řád..
Problémy v komunikaci počítačů (mezi různými zónami (ne)změny času) - zřejmé z předchozího.
Negativní vliv na domácí zvěř která je díky odběratelským vztahům ("to mlíko mi dodejte do šesti ráno") nucena změnit svůj biorytmus s námi.OFFTOPICA zkuste podojit krávu o hodinu dříve když ještě nemá mléko, anebo o hodinu později když už ji bolí vemena..
Zatím jediné kde jsem toto viděl řešit bylo v podatelně RV kde to ale bylo správně zamítnuto (nemá to oporu v programu).

Toto téma je aktuální nyní i z tohoto důvodu OFFTOPIC(tedy když pominu ten zřejmý fakt že zrovna dneska budu kvůli DST spát o hodinu míň :evil: :D): Brzo se spustí celoevropská petice za zrušení změny času. Viz. http://www.onlyonetime.cz.

Nestálo by zato tu petici a celou snahu podpořit?

A zmínit v programu že Piráti jsou pro odstranění změny času?

EDIT: přidána anketa.
Naposledy upravil(a) Pavel.Moravec dne 01 dub 2013, 18:07, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Kotas, Adam.Jaros

Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK, bývalý člen.

Uživatelský avatar
Michal_Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2190 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení změny času?

Příspěvek od Michal_Wagner »

Jako za mě ten, že se mi na PC přemontujou hodiny.
Žiju v jeskyni, venku jsem nebyl půl roku :?
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26640
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37493 poděkování
Dostal poděkování: 30948 poděkování

Re: Zrušení změny času?

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Já jsem pro negativní důsledky převažují nad pozitivními a jedná se tak o zbytečnou regulaci. IMHO CET je správný čas pro nás.

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35412
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32297 poděkování
Dostal poděkování: 26172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení změny času?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jsem rozhodně PRO zrušení toho nesmyslného umělého posouvání času. Jenže v jednom státu to zrušit moc nepůjde, když to okolní státy nezruší také. Dovoluji si proto připomenout moji rok starou iniciativu zde vnitrostranicka-diskuze-f75/evropska-ob ... iniciativa

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3871 poděkování
Dostal poděkování: 4296 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení změny času?

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jako "skřivanovi" mi letní čas vyhovuje.
Pavel Moravec píše:
Co změna času přináší negativního?
Negativní vliv na zdraví řady obyvatel kteří musí změnit svůj biorytmus.
Vzhledem k širokému spektru nastavení ("skřivani" versus "sovy") se paradoxně letním časem mění u řady lidí k lepšímu ;-)
Pavel Moravec píše:
Problémy v dopravě.
Zhoršená komunikace a organizace mezi státy (různé státy zavádí letní čas jindy, navíc na jižní polokouli je letní čas během naší zimy, takže třeba Brazílie je půl roku posunuta o 3 hodiny a půl roku o 5 hodin. Zkuste si pak spolu komunikovat každý týden v danou hodinu. Nebo zkuste vymyslet letový řád..
IMHO po více než 30 letech užívání DST se problémy zvládají.OFFTOPICPodle Wikipedie zrovna Brazilie DST nepoužívá.
Pavel Moravec píše:
Problémy v komunikaci počítačů (mezi různými zónami (ne)změny času) - zřejmé z předchozího.
Od toho tu máme GMT.

Připomínám, že mnoho lidí musí zvládat obdobnou změnu při přechodu hranic časových pásem a často tak činí i několikrát ročně i s rozdílem několikanásobně větším než jedna hodina. Z tohoto pohledu jde o pseudoproblém.
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2768
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12425 poděkování
Dostal poděkování: 5921 poděkování

Re: Zrušení změny času?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Petr Vileta píše:Jsem rozhodně PRO zrušení toho nesmyslného umělého posouvání času. Jenže v jednom státu to zrušit moc nepůjde, když to okolní státy nezruší také. Dovoluji si proto připomenout moji rok starou iniciativu zde vnitrostranicka-diskuze-f75/evropska-ob ... iniciativa
Změna by musela samozřejmě proběhnout v celé Evropě (jinde po světě ať si to řeší nezávisle). Právě o to jde v té akci http://www.onlyonetime.cz/, více viz. http://zpravy.idnes.cz/silar-a-zmena-ca ... domaci_ert.
Janek Wagner píše: Vzhledem k širokému spektru nastavení ("skřivani" versus "sovy") se paradoxně letním časem mění u řady lidí k lepšímu ;-)
Tak proč nezavést letní čas po celý rok? Opakuji, mně se jedná o tu změnu, ne o letní čas samotný.
Janek Wagner píše: IMHO po více než 30 letech užívání DST se problémy zvládají.OFFTOPICPodle Wikipedie zrovna Brazilie DST nepoužívá.
Jasně, člověk si časem zvykne na vše. I na to šmírování INDECTu, třeba. Ale proč???
OFFTOPICAd Brazílie: já vycházel z http://www.timeanddate.com/worldclock/t ... .html?n=45 a také z asi 2 roky staré zkušenosti kdy jsme v práci mívali pravidelné telefonáty s kolegy v Sao Paolo. Pět měsíců býval telefonát ve dvě odpoledne, pět měsíců ve čtyři, měsíc na jaře a měsíc na podzim byl ve tři.
OFFTOPICtuším a je možné že v některých částech Brazílie zavedenou DST nemají, no ale to je pak ještě větší b**del mít takovou schizofrenii uvnitř jednoho suverénního státu.
Janek Wagner píše: Připomínám, že mnoho lidí musí zvládat obdobnou změnu při přechodu hranic časových pásem..
Ale to je něco jiného:
  • lidé takto cestují dobrovolně (i služební cesty, člověk může chtít práci bez cest mimo Evropu). DST postihuje všechny, ať již chtějí nebo ne.
  • Zde je změna času nevyhnutelná. Těžko zavést celoplanetární unifikovaný čas kterým se řídí otvírací hodiny obchodů a úřadů všude. Zato DST podobné zdůvodnění nemá.
Ad GMT v počítačích: ok, problém je ale pak interpretace těchto časů v různých místech Země s různým DST. Osobní zkušenost, klidně napíšu detaily.

Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK, bývalý člen.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení změny času?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Letní čas mi zavedli v prváku na gymplu. Od té doby jsem pro jeho zrušení konsistentně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Petr.Vileta
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35412
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32297 poděkování
Dostal poděkování: 26172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení změny času?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Lidi, nezkusíme tedy tu Evropskou občanskou iniciativu? Už se tam objevuje dost různých aktivit, ale zrušení umělého posouvání času tam zatím není. Snad by se našlo pár Pirátů v dalších 7 zemích, kteří by nám s tím pomohli. No a snad by se našel i u nás nějaký právník, který by pomohl s formulací a dohledáním relevantních předpisů EU (i když třeba s iniciativou samotnou souhlasit nebude) :)
Když tam může být Všeobecný základní příjem, nebo požadavek na omezení rychlosti v obcích na 30 km/h, tak tam klidně může být i požadavek zrušení změny času.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2768
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12425 poděkování
Dostal poděkování: 5921 poděkování

Re: Zrušení změny času?

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Petr Vileta píše:Lidi, nezkusíme tedy tu Evropskou občanskou iniciativu? Už se tam objevuje dost různých aktivit, ale zrušení umělého posouvání času tam zatím není. Snad by se našlo pár Pirátů v dalších 7 zemích, kteří by nám s tím pomohli. No a snad by se našel i u nás nějaký právník, který by pomohl s formulací a dohledáním relevantních předpisů EU (i když třeba s iniciativou samotnou souhlasit nebude) :)
Když tam může být Všeobecný základní příjem, nebo požadavek na omezení rychlosti v obcích na 30 km/h, tak tam klidně může být i požadavek zrušení změny času.
Tak potřetí :D : Právě toto už rozjíždí senátor Petr Šilar, viz.třeba http://zpravy.idnes.cz/silar-a-zmena-ca ... domaci_ert, iniciativa sama na http://www.onlyonetime.cz/. Za dva týdny se začnou u nás sbírat podpisy.

IMHO by bylo fajn se k tomu někdy přidat (nemám iluze že to stihneme na začátku).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvek:
trinitrofenol

Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK, bývalý člen.

anonym72078
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2945
Registrován: 10 říj 2011, 22:43
Dal poděkování: 5502 poděkování
Dostal poděkování: 3646 poděkování

Re: Zrušení změny času?

Příspěvek od anonym72078 »

Uz ne prosim... mas malo prace, ze resis kraviny? Si rekni a nakou Ti dam, nebo si nakou najdi:
ukoly-a-projekty-f374/

Ale neres kravoviny ;)

Kdyby tady lidi tolik pracovali, co nakecaji, byli bychom v parlamentu uz ted.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“