Až budeme v PSČR...next ghost, formulace, co myslíte?

[Petros.Michailidis]

Mohu poprosit o změnu v používání termínů?
Nemyslím, že vláda, vládnout atd. by mělo být součástí našeho slovníku. Zkusme si zvyknout na slůvka správa, správce. Nedovolme, aby nám někdo vládl. Přenechme na zvolený čas správu našeho státu některé skupině, která dokázala většinu přesvědčit, že ho bude spravovat dobře.

Jinak si, vzhledem k dosti úzce směrovanému ideovému náboji pirátů, myslím, že bychom měli být neustále v opozici a držet se svých pravidel. A jimi poměřovat každé správcovo rozhodnutí. A pokud v nich neobstojí, pak toto rozhodnutí nemůže být námi podpořeno.

[Milan.Muller]

Naopak tu formulaci s buldozerem považuji za mnohem lepší a srozumitelnější.

+1

jak se řekne buldozer,běžnému voliči v mysly povstane technobijec PAROUBEK

[Libor.Spacek]

Jistě, ideální by bylo, kdyby sněmovna rozhodovala o všem na základě debaty a nezávislých hlasů všech svobodných poslanců.
Jenže partajní politika tohle už dávno zničila. Vláda, ať už většinová či ne, může jmenovat ministry atd. pouze na základě
předvídané schopnosti ovládat sněmovnu. A ta se dá předvídat pouze s partajním buldozerem a nařízením poslancům, jak musí
hlasovat. Čili konec debaty a konec původního poslání sněmovny. Jeden z důvodů proč jsem pro přímou demokracii.

[next_ghost]

Jistě, ideální by bylo, kdyby sněmovna rozhodovala o všem na základě debaty a nezávislých hlasů všech svobodných poslanců.
Jenže partajní politika tohle už dávno zničila. Vláda, ať už většinová či ne, může jmenovat ministry atd. pouze na základě
předvídané schopnosti ovládat sněmovnu. A ta se dá předvídat pouze s partajním buldozerem a nařízením poslancům, jak musí
hlasovat. Čili konec debaty a konec původního poslání sněmovny. Jeden z důvodů proč jsem pro přímou demokracii.

Proto je na konci ta věta o buldozeru. Nelíbí se nám to a budeme se snažit aspoň trochu napravit to, co partajní politika za posledních 20 let úspěšně zničila.

[Libor.Spacek]

Dobře, tak nějak s tím dobrým úmyslem jsem to chápal, jenže ono už to má podstatně delší historii nežli 20 let.
Následně je to teď už považováno za normální stav, ne ten úplně nejhorší. Bojím se, že lidi to nepochopí.

Ano, důsledné oddělení sněmovny od executive by tohle mohlo začít řešit, ale problém zůstává: kdo a jak dosadí
a bude kontrolovat executive? Je neférové kritizovat sněmovnu která je v zajetí executive. Dokud se
nevyřeší otázka přebujelé exekuční moci, tak se fungování sněmovny ani změnit nemůže.

[anonym72078]

Za me dobry. Stejne je to ale zatim scifi a radeji bych se soustredil na poradani akci a tomuhle moc energie nevenoval.

[next_ghost]

Dobře, tak nějak s tím dobrým úmyslem jsem to chápal, jenže ono už to má podstatně delší historii nežli 20 let.
Následně je to teď už považováno za normální stav, ne ten úplně nejhorší. Bojím se, že lidi to nepochopí.

Proto je potřeba připomenout, že tohle není normální stav.

Ano, důsledné oddělení sněmovny od executive by tohle mohlo začít řešit, ale problém zůstává: kdo a jak dosadí
a bude kontrolovat executive? Je neférové kritizovat sněmovnu která je v zajetí executive. Dokud se
nevyřeší otázka přebujelé exekuční moci, tak se fungování sněmovny ani změnit nemůže.

IMHO tohle oddělování vždycky skončí jenom na papíře. Dokud budeme spoléhat na to, že se politici a úředníci budou sami hlídat navzájem, tak si vláda, parlament a celá státní správa bude dělat co se jim zlíbí. Jediná rozumná možnost, jak politiky uhlídat, je přidat za poslaneckou sněmovnu, senát a prezidenta ještě jednu instituci, která špatné zákony může poslat do koše a narozdíl od senátu a prezidenta nepůjde přehlasovat - občany.

Konkrétní návrh: Pokud <dosaďte číslo> občanů podepíše petici proti konkrétnímu zákonu, vyhlásí se referendum. Pokud většina hlasů v referendu bude proti zákonu, zákon bude v celém rozsahu zrušen a náklady referenda hradí ministři, poslanci a senátoři (a prezident), kteří se podíleli na přípravě a schválení zákona. Prezident náklady nehradí, pokud zákon vetoval a byl přehlasován sněmovnou.

Vláda a parlament je tu od toho, aby za občany řešil všechny ty otravné záležitosti kolem správy státu. Pokud nějaké téma zvedá lidi ze židlí, vláda a parlament nemají právo rozhodovat za občany. A politici na to bohužel budou kašlat do té doby, dokud se jim nesáhne na peníze.

[anonym72078]

Za me dobry. Stejne je to ale zatim scifi a radeji bych se soustredil na poradani akci a tomuhle moc energie nevenoval.

Pro spoustu lidí je to krajně důležité. Myslím, že jsem to vysvětloval častěji než naše výhrady ke kopírovacímu monopolu.

[Libor.Spacek]

Next-ghost: To se mi líbí. To by určitě omezilo množství nových zákonů. Já se při každém novém zákonu ptám: jak jsme tak dlouho přežili bez něj???

[anonym72078]

OK, tak preju hodne zdaru a konstruktivni diskuse pri dotvareni Pokud to bude dobre naformulovane, tak pro to urcite na RV zvednu ruku (trebaze virtualne )