Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6867 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Malý pokus poodstoupit od zdejších vnitřních sebestředných diskuzí a podívat se na aktuální vývoj v ČSSD, která už se viditelně chystá na převzetí moci po příštích volbách a přitom v podstatě nemá co nabídnout.

Měli bychom umět analyzovat politické konkurenty.

Viditelně se přechyluji do područí M.Zemana, který se přijel vychválit do nebe a hlasitě zapomenout na bolavé vředy které sebou stále nese.

Jejich chyby mhou být našimi výhodami a přednostmi.

Jednu nabídla konentující Vl.Dvořáková na ženy s dětmi si sociální demokraté ani nevzpoměli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Ferjencik, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Zdenek.Stepanek
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 3525
Registrován: 25 črc 2009, 22:46
Profese: IT Expert
Bydliště: Varnsdorf
Dal poděkování: 1482 poděkování
Dostal poděkování: 3055 poděkování

Re: Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Příspěvek od Zdenek.Stepanek »

Ale oni mají co nabídnout. Nabízí přesně to, co si plebs žádá...

ČSSD slibuje:
vyšší platy
menší daně
snižování cen
zvyšování důchodů
konec rozkrádání
a vůbec se všichni budeme mít úplně nejlíp



Jejich strategie je velmi jednoduchá:
1) vyhrajeme volby
2) to se ještě neví...
3) nastane blahobyt
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Stepanek za příspěvky (celkem 3):
Michal.Ketner, Pavel.Moravec, Vojtech.Pikal
Nerušit, porušuju kopírovací monopol EMI Music...

Zdeněk Štěpánek, 774 415 269
„Stát vypíše nové daně, - Čech se bude dříti na ně,
Neb mu brání mozku lenost - vidět svoji zotročenost..“
F. Gellner
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14710
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12068 poděkování
Dostal poděkování: 20524 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Pro nás je dobrý, že Dienstbier vypadl z vedení, důvěryhodnost ČSSD tak dostala další ránu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Vojtech.Pikal

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6867 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Zemanův poloveřejný sen se mu splnil.

Nezvolení J.Dienstbiera do vedení ČSSD pro nás znamená mnohem větší zodpovědnost za vývoj naší společnosti.
Dokud byl Dienstbier ve vedení socanů mohl integrovat část inteligence, která by jinak volila pravicové egomaniaky. Navíc otevíral socany širšímu společenskému dialogu s Občanskou společností a s menšími politickými stranami jako jsme my Piráti. Bez něj nebudeme mít v podstatě ským u socanů ani jednat. Co to znamená snad je jasné, menší schopnosti prosazovat náš program a naše priority a cíle.

Po jeho nezvolení bychom měli umět oslovit skupiny voličů, které by volili socany dokud je vedl i J.Dienstbier.
Do dneška nám mohlo stačit volení prvovoliči a našimi intelektuálně vybavenými příznivci. Mohlo nám stačit dostat se do parlamentu. Naš potenciál rostl schopností jednat s politický blízkým křídlem v ČSSD. Toto křídlo si ale sami socani odstřelili a vsadili na prospěchářké handly v krajích a na lezení do zadku Zemákovi.

Proto je pro nás velkým problémem, že my nemáme kapacity na tuto situaci reagovat a nejsme na to naprosto takticky natož strategicky připravení a už vůbec politicky zkušení a zavedení. Game Boys mohou dělat, že to je sranda, ale takto vzniklé politické vákuum bude žádaným zbožím pro bezohledné a bezkoncepční populisty a technology moci, kteří jej rádi převezmou a zaplní.

ÓDěS tím dostává šanci nadechnout se a zkusit zpět přitáhnout lidí, kteří už je napůl opouštěli pro jejich zhovadilosti.
Nastalá situace v konečném důsledku hraje do ruky Kalouskovi a jeho mocenské mafii.

PS: Show Must Go On!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26138 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Příspěvek od Petr.Vileta »

Mikulas Ferjencik píše:Pro nás je dobrý, že Dienstbier vypadl z vedení, důvěryhodnost ČSSD tak dostala další ránu.
No to je otázka :? Oni ty volby vyhrají a pro nás tam nebude nikdo, s kým by se dalo jakž takž mluvit. "Pracovitý" Škromach, "inteligent" Zaorálek, sběrač funkcí Hašek a na špici "zubatá pleš" Sobotka. No to nám fakt pomůže. Nakonec snad ještě budeme říkat "starý dobrý VV, ti alespoň nelhali tak moc a nebyli tak arogantní". No jo, čeká nás Opoziční smlouva II. Tentokrát vládnout bude oficiálně menšinová ČSSD, ale bez "opoziční" KSČM si "ani ruce neumejou", jak říkal Paroubek. A nebo po volbách Sobotka pokrčí rameny a sdělí národu, že bez KSČM to nejde, Bohumín Nebohumín.

Já vím, že to teď schytám, už jsem dostal za to samé výprask jednou, ale já bych to viděl na uzavření nějaké předvolební dohody malých stran. Určitě ne koalice, dokonce ani ne vzájemná spolupráce, ale spíše něco jako "Smlouva o neútočení". Dohodnout se, že si nebudeme vzájemně přelepovat plakáty, že se nebudeme vzájemně kritizovat za to, co nám na těch druhých připadá špatné. Naopak můžeme vychvalovat sami sebe a vyzdvihovat společné cíle. Jen tak mohou menší strany urvat těm dinosaurům pár křesel. Jinak tam budou sedět, než je vynesou v rakvích rovnou z Parlamentu.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Republikový výbor
Příspěvky: 2903
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1910 poděkování
Dostal poděkování: 3400 poděkování

Re: Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Příspěvek od Michal.Ketner »

Petr Vileta píše: Já vím, že to teď schytám, už jsem dostal za to samé výprask jednou, ale já bych to viděl na uzavření nějaké předvolební dohody malých stran. Určitě ne koalice, dokonce ani ne vzájemná spolupráce, ale spíše něco jako "Smlouva o neútočení". Dohodnout se, že si nebudeme vzájemně přelepovat plakáty, že se nebudeme vzájemně kritizovat za to, co nám na těch druhých připadá špatné. Naopak můžeme vychvalovat sami sebe a vyzdvihovat společné cíle. Jen tak mohou menší strany urvat těm dinosaurům pár křesel. Jinak tam budou sedět, než je vynesou v rakvích rovnou z Parlamentu.
Mohu se dotázat dohodu například s kým ?

Nejhorsi je lidska ublíženost :fet:

Sebeonanující popisky jaký mám funkce a jak jsem důležitej. :fet:

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35341
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32200 poděkování
Dostal poděkování: 26138 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Příspěvek od Petr.Vileta »

Michal Ketner píše:
Petr Vileta píše: "Smlouva o neútočení". Dohodnout se, že si nebudeme vzájemně přelepovat plakáty, že se nebudeme vzájemně kritizovat za to, co nám na těch druhých připadá špatné. Naopak můžeme vychvalovat sami sebe a vyzdvihovat společné cíle.
No například Strana Zelených, KDU-ČSL, Svobodní, potom možná nějaké ty "Změna za <nějaké město>". Rozhodně bych nebral ČSSD, KSČM, ODS, TOP09, LIDEM, VV. Ona je to utopie, ale tobě by se nelíbila Sněmovna, kde by bylo 20 poslanců za Piráty, 20 za Svobodné a do počtu pak Zelení a KDU? Možná 5 Zemanovců ještě :)

EDIT: opravil jsem utopický počet poslanců SSO. Šlo o překlep. Samozřejmě by jich nemělo být víc než Pirátských :)
Naposledy upravil(a) Petr.Vileta dne 16 bře 2013, 15:07, celkem upraveno 1 x.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Petr Bajgar píše: Po jeho nezvolení bychom měli umět oslovit skupiny voličů, které by volili socany dokud je vedl i J.Dienstbier.
Do dneška nám mohlo stačit volení prvovoliči a našimi intelektuálně vybavenými příznivci. Mohlo nám stačit dostat se do parlamentu. Naš potenciál rostl schopností jednat s politický blízkým křídlem v ČSSD. Toto křídlo si ale sami socani odstřelili a vsadili na prospěchářké handly v krajích a na lezení do zadku Zemákovi.
Petře, naprosto souhlasím s tím, že upozadění Dienstbiera udělá z některých skupin bezprizorné. Na druhou stranu, Dienstbiera moc nemusím a někteří jeho známí si pletou sociální myšlení se sociálním inženýrstvím. Dienstbier byl hlavním aktérem zamítnutí návrhu na společnou a střídavou péči. Dokonce si do Senátu pozval soudně trestanou "psycholožku" Uváčikovou, která ani není soudní znalkyní, přesto naše justice od ní běžně přijímá "posudky" na osoby, které v životě neviděla. Já se celkem dost snažím oddělovat svoje jiné aktivity od činnosti Pirátů, ale tohle napsat musím.
A znovu, po xté, a budu to říkat furt, přestaňme se tvářit, že už jsme v parlamentě, bádat nad "koaličním potenciálem" a začněme řešit stručné, jednoduché volební postoje. Mimochodem, náš koaliční potenciál je nulový, pokud myslíme vážně, že budeme hlasovat pro jednotlivé zákony! Jakákoliv koalice, i jen uvažování o ní a sdělování těchto úvah je bianko šek a po zkušenostech lidí se Zelenými a VV cesta do propadliště dějin.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Mikulas.Ferjencik
Petr.Nemecek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 1202 poděkování
Dostal poděkování: 784 poděkování

Re: Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Příspěvek od Petr.Nemecek »

Zdenek Stepanek píše:Ale oni mají co nabídnout. Nabízí přesně to, co si plebs žádá...

ČSSD slibuje:
vyšší platy
menší daně
snižování cen
zvyšování důchodů
konec rozkrádání
a vůbec se všichni budeme mít úplně nejlíp



Jejich strategie je velmi jednoduchá:
1) vyhrajeme volby
2) to se ještě neví...
3) nastane blahobyt
Nikdo vám nedá, co my vám můžeme slibit! - určitý procento lidí na tohle uslyší vždycky, ale IMHO tím dost riskujou. Pokud by se podařilo dostečně viditelně ukázat, že část těch slibů je naprosto nereálná a zbytek už měli dost příležitostí naplnit a neudělali to, může se to docela slušně obrátit proti nim a tu rozumnější část voličů "přihrát" někomu jinýmu. Takže prďte na to jestli bude nebo nebude s kým jednat a radši přemejšlejte jak přesvědčit ty přesunující se, aby se přesunuli k pirátům ;-)
VincentBlanquin
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 70
Registrován: 15 čer 2009, 23:11
Profese: -
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 24 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování

Re: Sjezd ČSSD hodnocení a poučení

Příspěvek od VincentBlanquin »

já si u toho Dienstbiera taky furt nevim co si myslet, teoreticky vypadá na levicového městského liberála, čssd to na oko oslabí, odebere voliče, ale co vlastně víme o tomto senátorovi? Byl dlouho na pražském magistrátu tuším v kontrolním výboru. v exekutivní funkci zatím žádné. zevnitř čssd je vnímám jako solitér, možná proto ho nezvolili aby mu v tomto, za toto dali facku. Schwarzenberg ho dokonce už podpořil že by příště byl dobrým kandidítem na prezidenta :? tento pán ještě může hodně překvapit, bylo by dobré ho bedlivě sledovat
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“