Aktivita "Rekonstrukce státu"

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1737
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 467 poděkování
Dostal poděkování: 2370 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Od počátku jsem byl zásadním odpůrcem. A když to teď vidím, udělal jsem dobře.
Rekonstrukce státu není žádná občanská společnost. Je to jeden z mnoha spolků na vysávání dotací. Občanská společnost je to, co roste zezdola a pro co jsou lidé ochotní něco udělat i bez peněz, vlastním jménem a s vlastním rizikem.
Dal jsem jim šanci, požádal jsem jejich "ambasadora" ať mi vysvětlí vzájemnou provázanost organizací a zdroje financování. Odkázal mě na transparentní účet. takže transparentní účetnictví si představují asi jako Fischer a spol.
Popravdě řečeno, já jsem zase potkal spoustu lidí, kteří si myslí, že to jsou nějací pomatenci spadlí z vesmíru a jméno Kalousek apod. slyší prvně.
A úplně nejvíc se směji tomu, jak tady celé volební období "jsem v konfliktu zájmů" kvůli exekucím a:
http://www.iure.org/podporte-nas
http://www.rasovsky.cz/cz/Sprava-pohled ... pohledavek
V rámci hromadné správy pohledávek jsme schopni podat on-line až 500 žalob a 200 návrhů na nařízení exekuce denně, přičemž nás limituje pouze kapacita elektronických podatelen soudů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 2):
Janek.Wagner, Filip.Krska
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3170
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Výběr ze Superdebaty: Podpoříme sadu 9 protikorupčních zákon

Příspěvek od Janek.Wagner »

Výběr ze Superdebaty: Podpoříme sadu 9 protikorupčních zákonů Rekonstrukce státu, slíbila většina lídrů

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... i-sestavy/

Nadělali jsme si na hlavu...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 2):
Filip.Krska, Dalibor.Zahora
Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1737
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 467 poděkování
Dostal poděkování: 2370 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Řekl bych, že jediným výsledkem je, že RS si "vytvořila" vlastní agendu, kdy bude čtyři roky "zkoumat" kdo v jaké míře dodržuje podpis a sbírat na to příspěvky. Řekl bych, že z toho neplyne nic jiného než poučení, že než se do něčeho pustíme, měli bychom se vážně zamyslet nad tím kdo a proč co dělá a taky s kým. Nevím, kde se pořád bere to přesvědčení, že pro politiku nejsou osobní vlastnosti a co má kdo za sebou důležité.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Filip.Krska, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12134
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31236 poděkování
Dostal poděkování: 15939 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Nezvládnutá rekonstrukce státu Milan Daniel
http://blisty.cz/art/70686.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Filip.Krska

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11940
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19270 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Já nevím, mě tahle kolovrátková argumentace ad hominem přijde nepřesvědčivá. Já jsem se prostě podíval na ty body, zjistil jsem, že jsou úplně v souladu s tím, co už tady 4 roky říkáme, a podepsal jsem to. Moc nechápu údiv nad tím, že se k tomu připojili i lídři politických stran. Vždyť právě to bylo smyslem iniciativy. O "transparency" international, která nezveřejňuje svůj bankovní účet, si taky myslím svoje, ale je potřeba odlišovat návrhy zákonů a mluvčího.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 7):
Vojtech.Pikal, Frantisek.Navrkal, Jakub, Jiri.Kaderavek.sen, Jindrich.Bartek, Mikulas.Ferjencik, Pavel.Moravec
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Jindrich.Bartek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2707
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Profese: Idealistický pragmatik
Bydliště: London
Dal poděkování: 3184 poděkování
Dostal poděkování: 2613 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jindrich.Bartek »

Me to prijde, jako by se Pirati citili nejak moralne nadrazeni. Jinak si tuto aroganci nedokazu vysvetlit. Proste jsme tuto iniciativu neprovedli my, tak je to cele spatne. Je vtipny, ze hlasiti kritici RS ani nevi, ze to zadny spolek neni, ale naopak platforma asi 20 spolku (+donori), ktere z drtive vetsiny rostly ze spodu. A nevim o tom, ze by treba Transparecny Int., Ekologický právní servis, Otevřená společnost, Nadační fond proti korupci a dalsi byly, nejaky lobbisticky figury kmotru pod plastikem hezkych cilu.

A konec koncu je to uplne jedno. Protoze jde o ten zamer co udelali, a jak byl myslen. Myslenka to je obecne prospesna ale take velmi odvazna. Bez penez samozrejme neuskutecnitelna. A pokud se prave toto nekomu nelibi, tak jak naopak rikam - vic penez na takoveto projekty, kde obcansky sektor prosazuje protikorupcni a jine vyssi cile, tlaci na politiky (aby konecne neco s tou hrozivou situaci udelali) a kdy nasledne obcansky sektor politiky kontroluje, zda splnili svoje predvolebni sliby. Co je na tom spatneho?

Zatim mi prijde nazor kritku RS na urovni Klasouvske linie, ktera rika, ze obcansky sektor je ten skaredy demokraticky nevoleny sektor, co by si nemel moc vyskakovat. Co se tyce kritiku provedeni celeho projektu RS, tak jiste, mohlo to byt provedeno lepe. Ale to je mozne rict u vseho. Argument, ze tento projekt zvyhodnuje korupcniky/hady (ochotne se upsat k cemukoliv) je pravdivy jen castecne, protoze jednak informace o problemovych politicich RS zverejnuje (napr.:
OFFTOPICKDO DŘÍV NEHLASOVAL PRO PROTIKORUPČNÍ ZÁKONY?

Marek Benda (ODS, Praha, č. 10) mj. vyjednal výjimku z kontrol NKÚ pro ČEZ, hlasoval ve výboru pro zdržení zákona o zveřejňování smluv na internetu a proti prvnímu návrhu na zrušení anonymních akcií (tisk č. 22).

Michal Hašek (ČSSD, JM, č. 2) nepodpořil zrušení anonymních akcií při vratce ze Senátu (tisk č. 715 - nepřítomen) a rozšíření pravomocí NKÚ (tisk č. 351 - nehlasoval).

Vít Bárta (Úsvit, PL, č. 1) mj. nepodpořil zrušení anonymních akcií při vratce ze Senátu (tisk č. 715 - nepřítomen) a rozšíření pravomocí NKÚ (tisk č. 351 - zdržel se).

Milan Urban (ČSSD, SČ, č. 2) nepodpořil zrušení anonymních akcií při vratce ze Senátu (tisk č. 715 - zdržel se) a rozšíření pravomocí NKÚ (tisk č. 351 - nehlasoval).

Vojtěch Filip (KSČM, JČ, č. 1) nepodpořil zrušení anonymních akcií při vratce ze Senátu (tisk č. 715 - zdržel se) a rozšíření pravomocí NKÚ (tisk č. 351 - nehlasoval).

Pavol Lukša (TOP09, MS, č. 1) nepodpořil zrušení anonymních akcií při vratce ze Senátu (tisk č. 715 - nehlasoval) a rozšíření pravomocí NKÚ (tisk č. 351 - nepřítomen).

Uvedení kandidáti nejméně 2x nepodpořili některý zákon Rekonstrukce státu. Více informací naleznete na http://www.blablanevolim.cz.
) a jednak je de facto pred dalsimi volbami prakticky uplne znemozni, pokud se nyni neprobudi a nezvednou ruku pro to, co podepsali. A pro ty, kdo si mysli, ze se podepisovali konkretni paragrafovany zneni, tak si please aspon prectete.
Michal Ketner píše: (...)
meleš sračky :fet:
Diky, uz vim co si o tobe myslet.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jindrich.Bartek za příspěvky (celkem 2):
Filip.Krska, Jakub
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
Jiri.Janecka
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1737
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 467 poděkování
Dostal poděkování: 2370 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Do dalších voleb je dost daleko. Mezitím se problém rozmělní, protože všichni co podepsali, se samozřejmě nemohou odebrat za měsíc do sněmovny a tam všechno odmávat. začne normální vysvětlování ano, ale... Přijde nová iniciativa a "čo bolo, to bolo."
Nepoužívám argumenty "ad hominem", ale svou dvacetiletou zkušenost, jak to chodí. Do advokacie pořád nastupují idealisté (aspoň tomu chci věřit), kteří chtějí pomoci lidem. Jenže je to prostředí s tvrdšími konkurečními podmínkami, než si ten, kdo vidí jen "vysoké palmáre za jeden případ" neuvědomuje. Ve skutečnosti je to tak, že 2/3 práce dělá každý advokát zbytečně, protože si ji sice někdo objedná, ale nezaplatí. Lidí, kteří potřebují právní pomoc, nebo se jen tak "na něco zeptat" jsou mraky. Takže i při největším "idealismu" narazí na strop, kde už jej činnost "pro bono" existenčně ohrožuje. Má dvě možnosti, buď ji razantně omezit, nebo si nějak zajistit její financování jinak, než od klientů. A na tohle jsou spolky, které se zabývají kafráním do politiky a vypracováváním analýz zcela ideální. Bohužel, obvykle mají také nějakou "vlastní politiku", což je přesně to, co poskytnutí skutečné právní pomoci "pro bono" vylučuje.
Budu opakovat až do smrti - jediná občanská společnost je taková, která je složena z lidí, kteří její činnost financují sami, jsou ochotni pro ni alespoň minimálně hnout zadkem a jejímu cíli jsou ochotní něco obětovat. Tj. jít sami za sebe do rizika střetu s establishmentem.
Kdyby RekStátu představovala jakékoliv reálné ohrožení stávajícího systému, ani by si neškrtla. O prostoru v médiích by si mohla nechat jen zdát.
Nakonec po volbách to zažijeme sami. Budeme etablovanou stranou a sami budeme řešit problém, jestli z našeho pirátství zůstane víc, než jen název.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, Roman.Kucera, Dalibor.Zahora, Filip.Krska
Uživatelský avatar
Jan.Kohler
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 888
Registrován: 25 kvě 2010, 15:51
Profese: OSVČ
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 697 poděkování
Dostal poděkování: 521 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jan.Kohler »

podepsal jsem
samozřejmě pak nejde podpořit zákon podle nadpisu, ale podle obsahu - to je lehké riziko konfrontace, která pak může nastat

A celá ta akce měla být provedena lépe.

Vadí mi:
- NEmožnost komentáře s odůvodněním proč ten nebo onen nepodepsal. Tato možnost měla být od začátku přímo na webu RekS, a následně jasně informovat na letáku a webu kdy najdou vyjádření toho a onoho kandidáta, případně nereagoval, odmítnul protože...

- nejsou uvedeny všechny strany a všichni kandidáti (nerozlišuji tištěný leták s online letákem)
Je lepší na letáku nebýt vůbec, nebo na něm být a mít u většiny kandidátů ikonu BLABLA?

- dále dokola ty pseudotransparentní účty, mnoho stran tam má uvedeno že maji transparentní účet, ale dál se to nerozlišuje

Rozhodně neříkám že je to záměr, ale objektivita a férovost je v kelu.

Osobní zkušenost s tím že se mne lidé ptali proč nemáme fajfky na tištěném letáku, co jim přišel do schránek, mě docela zaskočila, pak jsem tam nenašel třeba Svobodný, kteří by také asi neměly fajfky, ale jelikož tam nejsou uvedení, tak to na ně namá negativní dopad.

Ještě si s rekonstrukcí o tom mailuju, zatim žádná uspokojivá odpověď
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kohler za příspěvky (celkem 4):
Jindrich.Bartek, Dalibor.Zahora, Filip.Krska, Dominika.Michailidu
| Jan Köhler | E-mail: jan.kohler@pirati.cz | +420 775 579 686 | Jablonec nan Nisou |
| 3D tiskárna | Řezací ploter na reklamy, samolepky, šablony a nažehlovačky | DTP/grafika |
| Lepená reklama na padákové kluzáky |
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12134
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31236 poděkování
Dostal poděkování: 15939 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Sklizeň začíná 8-)

Obrázek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Filip.Krska

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8527 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Dalibor Zahora píše:Sklizeň začíná 8-)
Na tyhle obrázky se dají dávat snadno vtipné texty :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“