Začlenění všeobecného základního příjmu do programu.

[anonym2064]

Nemusíme mít "revoluční" odpověď na všechno a hned. Zatímco u autorského zákona, legalizace a šmírování víme, co a jak chceme udělat a známe i potenciální rizika, VZP je i přes ty stovky příspěvků tady na fóru oblast nová a neprozkoumaná.
Jestliže to má být v programu, pak to musí mít opravdu stabilní a dobře rozmyšlený základ, aby nás na tom při volební kampani nikdo nemohl udusit.

Program je vize, nikoliv plán na příští čtvrtletí.

[Filip.Miler]

Jasně, nezaměňovat politickej a volební program. Politickej program má bejt vize, volební program praktický sliby.

[Jiri.Janecka]

Neznám Čechy, kteří by nechtěli dělat nějaké profese... Nicméně znám Čechy, kteří nechtějí dělat málo placené profese. VZP srovná to, co jsme nedokázali udělat za 20 let. Lidskou práci jsme natolik podhodnotili, že si to např. v Německu po válce absolutně nedovolili. A ještě jsme na to snad hrdí. Ani EU nemá budoucnost, pokud nesrovná cenu práce ve všech zemích. Nemůžeš mít v téhlr komoditě takové rozdíly, prostě to nemůže dlouhodobě fungovat, ledaže bys Evropany rozdělil a Áčka, béčka a céčka. Buď se bude EU chovat ke všem svým občanům stejně, nebo se z ní stane načas žalář národů a pak se sesype. Nikoho nedonutíš, aby hrál trvale druhé nebo páté housle. Leda strachem. Mimochodem, najímat na nízkoohodnocená pracovní místa zahraniční dělníky je z dlouhodobého hlediska velmi drahé. Jde o dovoz chudoby. V ceně práce můžeme jít klidně 3x nahoru a budeme v Evropském průměru ale zcela jistě se kvůli tomu nezvednou ani ceny ani nájmy, protože už nemají kam. Je to jenom takové strašení. A jestli je někdo toho názoru, že pak nebude možné po zaměstnancích šlapat, tak to asi opravdu možné nebude...

[Michal_Wagner]

Argumentace inteligentní protistrany: kde se na to vezme? Dlouhodobá udržitelnost?
Argumentace neinteligentní protistrany: Socky a cigány já ze svých daní nehodlám živit !

[Petr.Vileta]

Neznám Čechy, kteří by nechtěli dělat nějaké profese... Nicméně znám Čechy, kteří nechtějí dělat málo placené profese. VZP srovná to, co jsme nedokázali udělat za 20 let. Lidskou práci jsme natolik podhodnotili, že si to např. v Německu po válce absolutně nedovolili. A ještě jsme na to snad hrdí. Ani EU nemá budoucnost, pokud nesrovná cenu práce ve všech zemích.

Dovolím si nesouhlasit. Znám osobně Čecha, který má řidičák na vysokozdvižný vozík a auto B. Bere různé podpory, už hodně dlouho. Nedávno jsem mu sehnal dvě místa. 12 km od Plzně ve fabrice jezdit ve skladu s vozíkem za 15 hrubého a rozvoz pizzy firemním autem přímo v Plzni za 8500 Kč + podíl z každého rozvezeného kusu. Ani se tam nešel zeptat, protože on tuhle práci za ty peníze dělat nebude. Raději bude doma u TV s podporou.

A stejnou odměnu za stejnou práci také nevidím jako možnou. Jestli v Praze stojí rohlík 3 Kč a prodavačka tam bere 15 tisíc, tak ve Varnsdorfu stojí rohlík 2 Kč a prodavačka tam bere 12 tisíc. Prostě jiné životní náklady, jiné ceny zboží i práce. A to jsme pořád v jednom státě, co teprv rozdíl mezi Německem a třeba Rumunskem. Jel jsi někdy ve starší Dacii? Byl to v podstatě Renault, ale dílenské zpracování bylo mizerné, nemají technickou tradici a bylo to poznat. Proto také jejich automechanik nikdy nemůže chtít stejné peníze, co jeho německý kolega. Podle mě tohle je největší omyl socialistů v EU, že si msyleli, že zavedením jednotné měny se srovnají ceny i platy. Ani v USA nejsou ve všech státech stejné ceny a platy a je běžné, že u hranic lidé jezdí pracovat do sousedního státu, ale utrácejí v tom svém. A to tam zdaleka nemají takové národnostní a kulturní rozdíly jako my v Evropě.

[anonym2064]

Dovolím si nesouhlasit. Znám osobně Čecha, který má řidičák na vysokozdvižný vozík a auto B. Bere různé podpory, už hodně dlouho. Nedávno jsem mu sehnal dvě místa. 12 km od Plzně ve fabrice jezdit ve skladu s vozíkem za 15 hrubého a rozvoz pizzy firemním autem přímo v Plzni za 8500 Kč + podíl z každého rozvezeného kusu. Ani se tam nešel zeptat, protože on tuhle práci za ty peníze dělat nebude. Raději bude doma u TV s podporou.

Čechy v Čechách nechceme

[Ondra.kl]

Neznám Čechy, kteří by nechtěli dělat nějaké profese... Nicméně znám Čechy, kteří nechtějí dělat málo placené profese. VZP srovná to, co jsme nedokázali udělat za 20 let. Lidskou práci jsme natolik podhodnotili, že si to např. v Německu po válce absolutně nedovolili. A ještě jsme na to snad hrdí. Ani EU nemá budoucnost, pokud nesrovná cenu práce ve všech zemích.

Dovolím si nesouhlasit. Znám osobně Čecha, který má řidičák na vysokozdvižný vozík a auto B. Bere různé podpory, už hodně dlouho. Nedávno jsem mu sehnal dvě místa. 12 km od Plzně ve fabrice jezdit ve skladu s vozíkem za 15 hrubého a rozvoz pizzy firemním autem přímo v Plzni za 8500 Kč + podíl z každého rozvezeného kusu. Ani se tam nešel zeptat, protože on tuhle práci za ty peníze dělat nebude. Raději bude doma u TV s podporou.

Ok, tak si to rozebereme. Teď nedělá nic a dostává od státu např. 8000 Kč. Ty po něm chceš aby místo toho dělal na plný úvazek za 8500? Rozumím tomu správně? Měsíční práce za 500? Kdo by to dělal? Podle tebe je tento stav správný? Ano? Ne? Jakou chceš změnu? Možnosti jsou obecně tyhle:

1. ponecháš současný stav.
2. menší podpora = víc lidí kteří se budou muset uživit ve volné ekonomice. Nabídka pracovních míst je omezená, naproti tomu šedá zóna i organizovaný zločin má míst dost.
3. VZP = k základnímu příjmu pro všechny (např. 8000) si za měsíc práce vydělám např. 4000. Je to lepší nabídka než za 500? Bude na ni reagovat více lidí? Bude mít více smysl zaměstnávat na menší úvazky - např. poloviční za 2000 / měsíc?

[anonym2064]

3. VZP = k základnímu příjmu pro všechny (např. 8000) si za měsíc práce vydělám např. 4000. Je to lepší nabídka než za 500? Bude na ni reagovat více lidí? Bude mít více smysl zaměstnávat na menší úvazky - např. poloviční za 2000 / měsíc?

Ano,to je také na místě připomenout, že při základním příjmu padá nutnost minimální mzdy. Je tedy možné nabízet práci i za méně. Zda jí někdo bude chtít dělat pak už bude jen otázka ceny práce. Vyjednávací podmínky však bude mít zaměstnanec lepší než nyní. Nebude muset přijmout práci špatně placenou. Zastánci trhu by se měli radovat.

[Vaclav.Malek]

Aha, už tě chápu.. chceš vytvořit konkurenci Číně a Indii ... ale stejně na to nebudou prachy a "pak" už to bude k ničemu

[anonym2064]

Aha, už tě chápu.. chceš vytvořit konkurenci Číně a Indii ... ale stejně na to nebudou prachy a "pak" už to bude k ničemu

nikdy jsem nechtěl vytvářet konkurenci, upřednostnuju kooperaci. Konkurence je pouhý reklamní trik na vytváření umělých pracovních míst. ekonomicky (pro celek) mnohem výhodnější je spolupráce.

prachy na to budou. prachy jsou vždy na všechno co člověk vyrobí. jinak by ta výroba žádný smysl neměla, nešlo-li by to prodat.
To že v pokřiveném současném systému se vyrábí na dluh musí skončit.