Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 4256
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog,
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1462 poděkování
Dostal poděkování: 1714 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

A o čem má být ta TZ?

Nějak jsem to zkusil překousat znova, ale z těch matrošů na mě padá, že "to" je potřeba podpořit. že "to" je dobrý pro vědu. že je třeba "to" zkoumat. Kanabinoidy se normálně zkoumaj laboratorně, dochtoři některý jsou THC jako léčbě nakloněný. Jenom opravdu nevím, co p. Dvořák vlastně zkoumal - jakej měl výzkumnej program? Protože na mě to dělá dojem, že vyhulhubě sklidily kouřo. Což je nemilé, ale vyhulhuba

Já bych se teda nežynýroval a prohlásil natvrdo, že kriminalizace je na hovno, že by mělo bejt pěstování hulení normálně povolený, i když třeba regulovaný a státem hlídaný. Plná legalizace marihuany by zabránila takovejm přehmatům, jako např. v případě p. Dvořáka.

Nebo aspoň, aby bylo víc uvolněný pěstování psychotropního konopí pro experimentální lékařské účely.

Nemůžu sehnat PR Adél, už jsem jí o týhle kauze psal minulej tejden a asi se někam zdejchla :)))

Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz ; https://lide.pirati.cz/profil/2811/
Sem pirát i bez předpicu.

Michal.Rusek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Příspěvek od Michal.Rusek »

Takže:

1. Osobně ručím za Dušana Dvořáka:
seš blbej? sem konopí nikdy - kromě holandska - nekoupil a nikdy ani neprodal
a mimochodem, i kdybych to udělal, tak se nemám za co stydět
pokud jde o produkty jako je konopná mast nebo tinktura, většinou to směnuju za věci, ze kterých pak tyhle věci dělám
to že mám na webu napsaný, že za 40 gr. konopí dají paienti daňově odečitatelný dar tisíc korun na Ateliér ALF (čili destkrát méně než dealerům) je doporučení a peníze nedávají odborné společnosti Konopí je lék (IČO 22727281), ale na stipendijní program pro chudé studenty první české bezbariérové školy Ateliér ALF, jejíhož zřizovatele také státní orgány letos vykradli - viz http://www.artlanguage.org/podnet.php .
To mám za ty mé podněty na protikorupční polici, kde se podepisuju i s adresou a pak za mnou chodí vysoké šajby a jediné co je zajímá je: kdo o tom ještě ví
2. Po konzulatci s Dušanem Dvořákem tu je návrh TZ, prosím o úpravy apod. Díky:
ČPS důrazně odmítá kriminalizaci výzkumu konopí pro léčebné účely

ČPS protestuje proti zásahu Policie ČR a zabavení konopí pro výzkum a léčbu pacientů, které na svém pozemku v Ospělově – s vědomím státních orgánů - pěstoval předseda odborné společnosti Konopí je lék Mgr. Dušan Dvořák. Konopí, které pěstoval pro léčbu pacientů a výzkum s Hebrejskou univerzitou a Univerzitou Palackého v Olomouci, mu bylo dne 18. srpna 2009 na příkaz prostějovského státního zástupce a soudce zabaveno a Mgr. Dvořákovi a jeho manželce hrozí až 5 letý trest odnětí svobody.

Výroky Ústavního soudu a Nejvyššího soudu České republiky v loňském roce jednoznačně určily, že zásahům policie musí předcházet kriminalistická práce prokazující společenskou nebezpečnost pěstování či zpracování konopí u dané konkrétní osoby jako jeden z nezbytných znaků a principů trestného činu. Toto se však nestalo. Mgr. Dvořák, ani jeho manželka obviněni nejsou, ale 500 až 1000 pacientů, kteří mohli dostat svůj lék, jej nedostane. Informace o zásahu policie i odborné poznatky o léčbě konopím jsou veřejnosti přístupné na webové adrese http://www.konopijelek.cz .

Odborné vědecké studie jednoznačně prokazují, že konopí je velmi perspektivní bylina pro léčbu i těch nejzávažnějších chorob jako je rakovina. Byli to právě čeští vědci z Univerzity Palackého, kteří pod vedením prof. Kabelíka jako jedni z prvních na světě v padesátých letech minulého století dokázali prospěšnost konopí při úzdravě pacientů v dodnes citované studii Konopí jako lék.

Proti takovémuto jednání státních orgánů ostře protestujeme.

ČPS žádá, aby Parlament České republiky přijal takové právní řešení, které nebude kriminalizovat výzkum a osoby, které se konopím léčí nebo léčí své blízké, neboť svým jednáním přinášejí prospěch i finanční úspory celé společnosti. Konopí je bezpečná a zdravotně účinná bylina, která je na rozdíl od řady farmaceutických výrobků bez nežádoucích účinků. ČPS odmítá korupci a lži spojené s rostlinou konopí jen pro finanční zisk farmaceutických firem a drogových mafií. Žádáme dostupnost konopí českým pacientům.
Naposledy upravil(a) Michal.Rusek dne 07 zář 2009, 21:36, celkem upraveno 2 x.
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
Uživatelský avatar
Ondrej.Polansky
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 1115
Registrován: 12 čer 2009, 12:13
Profese: ---
Bydliště: Dr. Šmerala, Ostrava
Dal poděkování: 1200 poděkování
Dostal poděkování: 1031 poděkování

Re: Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Příspěvek od Ondrej.Polansky »

mi se to líbí, co ideokomise?
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5257
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2066 poděkování
Dostal poděkování: 3169 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Příspěvek od Jiri.Rezek »

mě se to líbí..ale..mám strach z vytrhávání z kontextu. Prostě když se to někomu bude hosdit, použije rovnici piráti=smažky.. a většinu lidí nenapadne si zjišťovat pravdu...
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7666 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Proti vytrhávání z kontextu je nejlepší obrana přímá řeč. Tu novinář použije celou. Zbytek musí převyprávět a může dojebat...

Celý poslední odstavec by se jako přímá řeč dal krásně převyprávět a vystihne celou podstatu.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5257
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2066 poděkování
Dostal poděkování: 3169 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Tak šup tam s přímou řečí a nemám problém.
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Michal.Rusek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Příspěvek od Michal.Rusek »

Nějak to dodělejte, prosím.
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Já s TZ souhlasím a líbí se mi, ale požaduji jednoho gestora této TZ. Tedy člověka, který bude uveden v kontaktech, protože si upřímně řečeno, a snad někoho nepodceňuji, nedovedu představit, co na tuto kauzu kdokoliv z předsednictva říká. Takže, kdo se za tu TZ takto postaví? Měl by to být ten, jehož přímá řeč tam bude.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Příspěvek od Kamil_Horky »

Navrhuji Michala, ten s tím přišel a ví o tom asi nejvíc. Druhá varianta je taky michal (xChaos).
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4228
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2947 poděkování
Dostal poděkování: 6802 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza Dušan Dvořák - najde ČPS odvahu?

Příspěvek od Michael.Polak »

Kamil Horky píše:Navrhuji Michala, ten s tím přišel a ví o tom asi nejvíc. Druhá varianta je taky michal (xChaos).
Já dlouhodobě tahám vyjádření od občanského sdružení Legalizace.cz, a na FreezeFestu mě jeden člověk od nich i řekl, že by jako tedy něco mohli vydat.

Legalizace lékařského konopí je mimo diskuzi - jenže problém je, že ten člověk nemá jak doložit, že ho pěstoval pro lékařské účely - je to začarovaný kruh. Musel by se najít doktor ochotný to opravdu oficiálně předepisovat - nikoliv jen nezávazně doporučovat lidem s roztroušenou skleróznou - a opět, tady by riskoval svoje profesní postavení, protože oficiálně indikované na žádnou diagnózu to asi zatím není. Prostě věčný boj s byrokracií.

Rád bych upozornil na rozdíl mezi dekriminalizací (tolerancí - ta dnes funguje, a pouze 1000 kytek už policajtům přišlo moc, to je celé) a mezi legalizací (zrovnoprávněním s tabákem a alkoholem - ta by vyžadovala velice specifický a kreativní přístup k existujícím mezinárodním závazkům české republiky, když nic jiného).

Pokud ČPS požaduje legalizaci tak to nebude jednoduchý krok, a musíme říct: ANO, legalizace znamená, že tuto rostlinu budou lidé pěstovat na kšeft, že ji budou prodávat cofee-shopům, a ty je budou prodávat koncovým spotřebitelům. Coffee shop musí zaručit, že si hulení nekoupí osoba mladší 18ti let, jinak přijde o koncesi nebo zaplatí megapokutu, nebo něco (musíme asi být drsní, a navrhovat větší pokuty než u tabáku a alkoholu, pro začátek .. jinak nám to neprojde). A vymýšlení pravidel pro coffee-shopy, a související otázky případné spotřební daně, kolkování, kontroly kvality, apod. je taková byrokratická haluz, že jsem v rámci občanského sdružení Legalizace.cz právě šel od toho, před lety. Protože já třeba nemyslím, že by měl člověk hulit KAŽDÝ den (pokud není vážně nemocný a neužívá to hulení opravdu v rámci nějaké terapie vedlejších účinků - rakovina - nebo prostě v rámci zmírnění nepříjemných příznaků - roztroušená skleróza). Ale Coffee-shopy povedou právě k tomuto: ke každodennímu užívání. Ze kterého vede cesta ven zpátky do normálního "pracovního procesu" přes cca 3 měsíční abstinenci, která vyžaduje ovšem nějakou motivaci apod. Ovšem toto vše vyžaduje, aby legalizace byla spojená s obrovskou osvětou, a já nevím, jestli na to mám nervy.

Ale shrnuto a podrženo: jestli jsme pro LEGALIZACI (plnou, ne nějakou okecanou částečnou dekriminalizaci), tak s tím souvisí automaticky i OBCHOD - jako s čímkoliv, co je ve společnosti legální. s obchodem pak souvisí daně, případně spotřební daně, případně varování spotřebitele (neřídit motorové vozidlo, neužívat častěji než .... , atd.), informování o složení (ano - bylo možné legalizovat konopí třeba v případě, že je z dané dávky odebrán vzorek a spotřebitel má informace o procentuálním obsahu jednotlivých psychoaktivních látek... takové testy by byly drahé... černý trh by tedy existoval, a žádné rozbory by si dělat nenechal... ). Osobně vůbec nevím, jak toto funguje u jiných bylin - spousta léčivých bylin je psychoaktivních, pouze ne "zábavně" - tam snad stačí udat, že je v tom tolik a tolik gramů sušeného extraktu té a té byliny. Možná by to u toho hulení také nemuselo být tak drakonické, v případě té legalizace. Zrovnoprávnění by ale vyžadovalo zavést skutečně spotřební daň a to asi dle obsahu psychoaktivních látek (jako u alkoholu). Je to trochu šílená představa - ale současně řešení jak zabránit extrémnímu poklesu cen, který by vedl k rozvoji drogové turistiky na tom nejnižším levelu.

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“