Předběžná otázka - RV 1/2013

Rozhodčí komise rozhoduje ve stranických sporech, vydává předběžná opatření, rozhoduje o omezení práv člena za porušení právních předpisů a o jeho vyloučení, rozhoduje o platnosti právních aktů, odpovídá na předběžné otázky, pokud není výklad jasný.

Moderátor: Komise - rozhodci

Pravidla fóra
  • Sem vkládejte připomínky k činnosti rozhodčí komise. Ke každému podnětu založte nové téma.
  • Do tohoto vlákna také můžete vkládat předběžné otázky na výklad předpisů strany (odpověď však není závazná).
  • Oficiální stížnosti je potřeba podat kontrolní komisi, která jí rozhodčí komisi sama postoupí, jakmile ji vyšetří.
  • Na dotazy a podněty odpovídají dobrovolníci, buďte prosím ohleduplní. Svá podání pište slušně a požadavky formulujte dostatečně určitě.
  • Místo odkazů do jiných fór citujte celé texty, protože lidé mají zobrazování některých fór vypnuté.
  • V podatelně se nediskutuje a jakmile bylo podání vyřešeno, téma se zamyká.
Další informace můžete nalézt na následujících místech:
Zamčeno
Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2190 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Předběžná otázka - RV 1/2013

Příspěvek od Michal Wagner »

Ahoj RK,

předsedám RV 1/2013 a nastala takováto situace:

Jednání je vedeno o pořadech jednání na zasedání RV v Brně. Vedoucí AO svolal jednání přiměřeně na základě uloženého úkolu od RP.

Úkol:
Republikové předsednictvo ukládá administrativnímu odboru připravit návrh následujících změn předpisů a předložit ho republikovému předsednictvu k projednání:
f) Hlasování na zasedání by se mělo dít většinou přítomných pouze v případě, že byl návrh předložený předem (změna stanov), jinak většinou všech členů. Pořad jednání pro zasedání navrhuje předseda a vede se o něm rozprava a schvaluje se předem na internetovém fóru.
Začalo jednání, schválili jsme pořad o jediném bodě: 1. Návrh a schválení pořadů jednání na zasedání RV 9.-10. února 2013 v Brně.
Začal rozprava. Proběhly nějaké nepodstatnosti. A nyní jsme na konci rozpravy a měli by jsme přistoupit ke schválení předloženého usnesení.
Usnesení: Republikový výbor schvaluje pořad jednání pro své zasedání 9. a 10. 2. 2013 v Brně.
Předložené usnesení je podle mého názoru nehlasovatelné, protože jednání o jehož programu se chceme usnášet ještě nebylo zahájeno a proto nelze předkládat procedurální návrhy, nebo o nich hlasovat, viz. JdŘ §6 OFFTOPICPořad jednání;(1) Po zahájení se vede rozprava o návrhu pořadu jednání,...;(2) Návrh pořadu jednání lze měnit procedurálními návrhy, dokud se pořad jednání neschválí v procedurálním hlasování;

Teoreticky by tímto způsobem šlo schválit x jednání dopředu (dnes dva programy, zítra deset), což je nesmysl úplně. Nově zvolení členové by tak mohli ztratit možnost ovlivnit pořad jednání, čímž by došlo k omezení jejich práv, zejména práva měnit pořad jednání, což je podle mého názoru nepřípustné.

Otázky:
1) Jsou takovéto návrhy na změnu Stanov přípustné?
2) Nevykazují závadnost?
3) Je předložené usnesení hlasovatelné? Popř. z jakého důvodu.
4) Není porušována dělba moci, zejména tzv. „princip brzd a protivah“?
5) Je vzhledem k bodu 4) v pořádku, aby jednání RV jakožto moci zákonodárné svolával člen RP, tedy představitel moci výkonné?


Mockrát děkuji za odpověď.
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock
Ivan.Mikolas
Člen KS Praha
Příspěvky: 478
Registrován: 22 čer 2009, 18:50
Profese: technik, ekonom
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 1469 poděkování
Dostal poděkování: 662 poděkování

Re: Předběžná otázka - RV 1/2013

Příspěvek od Ivan.Mikolas »

A nemáš pocit, že přemíra byrokracie zabíjí? Nejenom porno...
Ivan Mikoláš, http://www.mcc.cz
člen KS Praha, garant programového bodu Podnikání
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka - RV 1/2013

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

§5 Zahájení a ukončení jednání píše:(4) Může probíhat i více jednání zároveň; při zasedání celostátního fóra se však ostatní jednání přerušují a hlasování na nich zahájená nebo částí zasahující do jednání na zasedání celostátního fóra jsou neplatná.
Analogicky to platí pro RV. Tzn. že nelze projednat program zasedání na elektronickém jednání, protože na zasedání je vždy zahájeno nové jednání, na kterém se jako první bod projedná program (§6/1 JdřCF). Kdo je předsedající a jak odůvodňuje svůj postup a jak reaguje na tvé námitky?

EDIT: Jinak upozorňuji, že pokud by se zasedání uskutečnilo podle programu přijatého zde, pak by v případě námitek nebyl schválený program platný a RK by muselo v takovém případě rozhodovat o platnosti hlasování na zasedání RV, protože nelze hlasovat věci, které nejsou na programu zasedání. Nicméně, RV si na jednání na fóru může návrh programu připravit a jako první bod na zasedání jej schválit. Takový postup doporučuji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 3):
Michal Wagner, Vojtech.Pikal, Filip.Krska
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2190 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka - RV 1/2013

Příspěvek od Michal Wagner »

Já jsem předsedající (OFFTOPICtřetí nebo čvrté slovo btw. :mrgreen: je ráno, chápu :mrgreen:). Navrhl jsem uzavřít bod bez přijetí usnesení, protože mi usnesení přijde nehlasovatelné (viz. co jsem psal nahoře) s tím, že program je předpřipraven a může se prakticky bez rozpravy na zasedání schválit. Pro jistou se členů RV ptám zda má někdo nějaký jiný návrh jak postupovat.

Vyřešil jsem to tedy tvým doporučovaným způsobem = nejspíš správně ?
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka - RV 1/2013

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Já myslím, že řády v tomto hovoří jasně (a je to i logické, protože jinak by o programu rozhodovali jiní hlasující než kteří budou na RV).
Pokud je to dostačující, uveď prosím, že ti to takto postačuje, jinak budeme v RK o mém výkladu hlasovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 2):
Michal Wagner, Vojtech.Pikal
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23300
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32391 poděkování
Dostal poděkování: 25646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka - RV 1/2013

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Vyjádřím se tu s dovolením, ovšem jen k něčemu:
Otázky:
1) Jsou takovéto návrhy na změnu Stanov přípustné?
Nejsem si vědom návrhů na změnu stanov. Pokud je myšlen úkol od RP, jedná se o změnu JdŘ. Pokud jsou myšleny návrhy na změnu stanov navržené na pořad, myslím, že RV je plně kvalifikované je projednat a předložit CF např. alternativní návrh.
3) Je předložené usnesení hlasovatelné? Popř. z jakého důvodu.
V zásadě ano, ovšem na zasedání se bude postupovat podle platného JdŘ a povede se tedy znovu rozprava o programu. Mohla by se ovšem přeskočit a program schválit konsensuálně, pokud bude předložen tento již schválený.
Extenzivní výklad by pak nedovoloval toto usnesení vůbec schválit a v takovém případě doporučuji jednání prostě odročit na zasedání.
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2190 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Předběžná otázka - RV 1/2013

Příspěvek od Michal Wagner »

Mě osobně to stačí, RVčko startuje za 23hodin, takže se stejně neodhlasuje nic.
Ostatní otázky ignorovat, budu nad nimi bádat sám...jistě máte lepší věci na práci :mrgreen:

Děkuju mockrát za velice rychlou odpověď :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal Wagner za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Kaderavek, Filip.Krska
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock
Zamčeno

Zpět na „Podatelna rozhodčí komise“