RK 02/2013 - Předběžná otázka - zakládání MS

[Jaroslav.Nemec]

Bylo by dobré k odpovědím přikládat i odůvodnění – právě v tom totiž síla přesvědčivosti spočívá.
Co se týče územního vymezení určitě souhlas (zakotveno ve stanovách), nicméně otázka podřízenosti místního sdružení krajskému sdružení není v odpovědi řešena, tj. není jasné, jak místní sdružení zrušit (řešili jsme např. v souvislosti se záměrem zrušit místní sdružení Praha 7 a 8). Podle mě to může udělat krajské sdružení, neboť tomu je místní sdružení podřízeno a souhlas místního sdružení samotného logicky potřeba není.

[Jaroslav.Nemec]

Já bych postupoval přiměřeně podle článků pro vznikání a zanikání členství.
MS, to je takový jiný člen KS.

[Petr.Vileta]

Možná by se hned zatepla mohl tento problém zapsat někam sem
oznamovani-stranicke-byrokracie-f564/
Třeba i založit vlákno Návrhy na úpravy stanov.

Podle mě by se Stanovy a další předpisy měly nějak uvést do souladu s územním členěním ČR. Stát, kraje, města, městské obvody, obce s rozšířenou působností, obce. Dokud jsme měli málo členů, dělení na KS a MS stačilo, ale už to začíná přestávat stačit

Navrhoval bych:
KS - Krajské sdružení, to je jasné.
OS - Oblastní sdružení, je buď město nebo obec s rozšířenou působností. Nadřízeným OS je KS.
MS - Místní sdružení, je městský obvod nebo vesnice. Nadřízeným MS je OS.

Takže by to mohlo vypadat třeba takto

• KS Moravskoslezský kraj
  • OS Ostrava
    • MS Petřkovice
    • MS Moravská Ostrava a Přívoz
    • MS Poruba
    • MS Kundičky Kunčičky
  • OS Frýdek-Místek
  • OS Karviná

EDIT: Ještě mi došlo, že by MS mohlo být podřízeno i přímo KS, pokud by neexistovalo příslušné OS. Například MS Litice by patřilo pod KS Plzeň, dokud by nevzniklo OS Plzeň. http://goo.gl/maps/NI7wh

[Robert.Adamek]

Jakube ano, takhle jsou ty předpisy napsané, ale tvůj výklad dává kraji neomezenou moc co se týče manipulací s jednotlivými MS. Pokud se KP rozhodne že, zruší, zmenší, zvětší, přejmenuje či cokoliv dalšího, místní zrušení, tak mu k tomu stanovy dávají požehnání, a to je jakože hodně drsná záležitost.
Já chápu, že kraj má mít nad MS určitou moc, ale s tou by měl nakládat rozumně a pokud to nedělá, tak k tomu nemůže mít přímou cestu.

Vezměmě si příklad MS Havířov, jehož předseda otevřeně a přes protesty kraje vyjádřil veřejně podporu kandidátce na senátora Strany Práce s tím, že to zaštítil MS Havířov viz. krajske-forum-moravskoslezsky-kraj-f339 ... A1#p157521 a nic se nestalo, kraj je nerozpustil ani nijak nepotrestal.

Proč tomu tak bylo? Lze se jen domýšlet.

Teď chtějí 3 členové uříznout nejpodstatnější část Ostravy přímo v jejím srdci a vytvořit zde MS a předsednictvo jim dalo požehnání. Tak tam bude asi něco shnilého. Nebo taková moc prostě předsednictvu kraje nemůže náležet a měla by být dána do rukou krajskému fóru ve smyslu víc hlav víc ví. Případně by mělo být minimálně slušností získat souhlas MS, kterého se to přímo týká a jehož území bude zmenšeno či například zvětšeno.

Nejsem si úplně jistý, jestli mi rozumíš, ale pokud bude postup dle výkladu, může se velice lehce stát stav, že se "postižené" sdružení "šprajcne" a začne dělat problémy, připravovast převraty na kraji a podobně a to určitě není dobré.

Pokud je MSK jako zvěř a nedokáže se normáloně dohodnout, tak nám musí být dány jasné předpisy, které zajistí, aby jsme se nepozabíjeli. Samozřejmě to neplatí jen pro nás, ale aktuálně je ten problém tady, tak z toho vycházím.

[Jaroslav.Nemec]

Chci se zeptat, proč je zde najednou diskutováno o situaci v MSK, o MS Ostrava?
Vždyť případ byl řešen v "především v obecné rovině". viz prohlášení:

Rád bych za moderaci upozornil člena KS MSK, že v podatelně se nediskutuje.
Taktéž mě tento případ zajímá především v obecné rovině, vztahování mého podání například k KS MSK je neuvěřitelně egoistické.
Díky!

Nebo ne? V opačném případě mám vůči takovému postupu námitku, protože šlo o získání účelového rozhodnutí RK. Jinak si nedokáži vysvětlit následné chování Michala Wagnera na KF MSK.

Z jakého titulu Michal Wagner direktivním způsobem zasahuje do KF MSK na základě rozhodnutí RK 02/2013 a to způsobem hraničící s vyhrožováním? viz

Vzhledem k nálezu RK 02/2013 Vás tímto žádám o okamžité zastavení vaší aktivity (zakládání MS MOaP).
Upozorňuji Vás na skutečnost, že pokud nebudete postupovat v koordinaci s AO, budu nucen podniknout razantnější kroky.
Děkuji za pochopení.

krajske-forum-moravskoslezsky-kraj-f339 ... ml#p193403

[Jaroslav.Nemec]

K té neomezené moci - proto jsem odkazoval na pravidla pro členy - zamítnutí musí být zdůvodněno. Zdůvodnění je napadnutelné. U RK.
Jinak jsem navrhl za AO postup, navrhuji diskuzi zde uzavřít a vrátit se obohaceni o názor RK zpět do kraje.

Navrhuji RK, aby to tu zamkla.