Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4247
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2954 poděkování
Dostal poděkování: 6823 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Příspěvek od Michael.Polak »

Roman Kucera píše:XChaosi, ale to je potom totéž, jako vyhlásit dobu hlasování čtyři dny a kdyby náhodou se dosáhlo kvórum do 2 dnů, mají holt opozdilci smůlu :-)
Ne, to není úplně totéž... resp. je, ale proč vlastně ne? Je to kompromis mezi tou "participativností" a nějakým zdravým rozumem: problém prostě je v té "permanentnosti zasedání", kdy se kdykoliv může objevit jakékoliv hlasování, i poměrně významné, a je snadné ho přehlédnout, pokud někdo nesedí online pořád. Sakra... i já, který je online skoro furt až je u většiny lidí za exota, vás nestíhám! :-)

V podstatě "rychlé převraty", kdy se dostatečné množství lidí domluví, by byly možné skoro stejně, jako teď (i když by na ně bylo třeba potřeba o něco víc lidí, ale princip zůstává). Ale "nečekaná hlasování bez dostatečného zájmu" by měli šanci zvrátit ti, kteří se nastudují, o co v celé kauze doopravdy šlo.

Alternativně teda můžeme místo zavedení kvóra všechna hlasování nechat otevřená aspoň týden: opravdu si myslím, že je hodně lidí, kteří se dokáží naplno ponořit do stranické problematiky průměrně tak 1x týdně. A nechtějí hlasovat, aniž by pořádně věděli o čem to je.

Resp. určitě dobré by bylo zveřejnit statistiky, kolik hlasování v posledních měsících proběhlo, a jaká u nich byla minimální, maximální a průměrná účast.
Roman Kucera píše:No, nevím, jestli je tohle řešení.
To taky nevím, ale podstatné je něco zkusit: já se současným systémem spokojený nejsem, ale řešení bych viděl spíš v benevolentnějším pojetí "jednoty místa, času a děje", než v zavádění nějakého přísného limitu.
Naposledy upravil(a) Michael.Polak dne 18 led 2013, 12:02, celkem upraveno 1 x.

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Příspěvek od Petr.Vileta »

Roman Kucera píše:Jezevče, k žádnému průšvihu na fyzickém zasedání CF nedošlo. Jen jeden ožrala nebyl schopnej přijít v neděli na jednání a teď o tom mele donekonečna. Asi si myslí, že je průšvih, že se něco schválilo bez něj. Holt jeho blbost. Žádný průšvih, já jsem tam byl.
Roji, já tam byl taky a druhý den tam bylo fakt o dost míň lidí než první den. Mě nevadí zvoleni Marcela Kolaji za místopředsedu, stejně jsem ho volil, ale vadí mi ten způsob. Mělo se férově říci "nestihlo se to včera, dnes je málo lidí, nebudeme zbytečně vyvolávat spekulace o manipulaci a dovolíme posledního místopředsedu online".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 6):
Jan.Podhajsky, Ivan.Sirko, anonym2064, Jiri.Kaderavek.sen, Dominika.Michailidu, Dalibor.Zahora

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Příspěvek od Roman.Kucera »

Mělo se férově říci "Díky, vážení členové, že jste tady, utrácíte svoje peníze za noclehy a dopravu, ale jste tu nahovno, protože pár lidí se na to vysralo".
Takle jste to mysleli, jo?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
anonym72078, Vojtech.Pikal
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2348
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2649 poděkování
Dostal poděkování: 3147 poděkování

Re: Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen »

No možná bys měl se na to podívat z jiné stránky. Proč dělat dvoudenní zasedání, když první den než se sejdeme a začne jednání je skoro poledne. Do toho někdo vstoupí s příspěvkem nemající s volbou nic společného (promiň Marceli), následuje oběd a pak se vše honí. Následuje domluvení nějakého lokálu aby se členstvo mohlo náležitě napojit. Že pravidelně druhý den dopoledne a nakonec celý den někomu je blbě a někdo příjde v poledne a někdo vůbec není novinkou. Vzpomínám na zasedání u Hradce Králové, kde druhý den přišla v poledne i volební komise a neměl kdo zapisovat. A to se týká nejen CF ale i RV. Pokud je někdo svobodný, nemá většinou problém. Zeptej se ale těch, kteří mají rodiny. Jestli jsou pro jednání jeden den třeba od 8 (9) hod například do 22 hod a nebo dva půldny? Mluvím o těch pirátech, kteří mají povinnosti.
Svobodný ženatému nevěří, stejně jako zdravý nemocnému nebo mladý dříve narozenému.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 4):
Ivan.Sirko, Dominika.Michailidu, Petr.Vileta, Dalibor.Zahora
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14710
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12071 poděkování
Dostal poděkování: 20524 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

K logotypu: Na program ho nedostal předkladatel - tedy MO zastupovaný mnou - ani předsednictvo, ale Petr Bajgar, který chtěl návrat k původnímu logu. To jen vůči obvinění, že si mocní něco navrhnou, které je nesmyslné, já jsem při projednávání programu ani nebyl v sále.

Ad legitimita. Myslím, že úplně stačí, aby řádné oznámení platilo výhradně pro dopředu oznámené body programu. Není potřeba zavádět kvórum.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Jan.Podhajsky

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8529 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Tj... stačilo by aby se nedal předem ohlášený program měnit...

Mě ten logotyp taky štve... dokonce jsem kvůli tomu celou noc nespal a asi jako jediný vypracoval celý grafický manuál abych ho předložil, ale Petr Bajgar to holt dostal na program... já bohužel musel odjet na dlouho plánovanou dovolenou... a navíc to vše bylo podle předpisů tak ani neprotestuji i když se mi to nelíbí.
Naposledy upravil(a) Vaclav.Malek dne 18 led 2013, 16:26, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvky (celkem 3):
Mikulas.Ferjencik, Ivan.Sirko, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14710
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12071 poděkování
Dostal poděkování: 20524 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Nejlepší by bylo, aby se program schvaloval online.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Vojtech.Pikal, Jan.Podhajsky

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Příspěvek od Petr.Vileta »

Roman Kucera píše:Mělo se férově říci "Díky, vážení členové, že jste tady, utrácíte svoje peníze za noclehy a dopravu, ale jste tu nahovno, protože pár lidí se na to vysralo".
Takle jste to mysleli, jo?
Jo, tak nějak :mrgreen: Schvalování programu a volba předsednictva strany jsou natolik důležité věci, že by to mělo schvalovat co nejvíce členů. Stačilo se první den na konci jednání zeptat orientačním hlasováním, kolik lidí odjíždí a když by jich bylo relativně hodně, tak prostě ty body nechat na online. A nebo se to mohlo zjistit už první den na začátku, z registrací na CF.

Souhlasím s JKsen, že by jednodenní jednání byla lepší a založil jsem anketu, tak se vyjádřete ;)
vnitrostranicka-diskuze-f75/anketa-vice ... 15354.html

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26618
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37419 poděkování
Dostal poděkování: 30882 poděkování

Re: Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Píšete někdo ty (dobré) nápady, nebo se tu bude jen dokola diskutovat.
Pro dobré nápady klidně napíšu podněty pozměňováky.
Připravuju "leštění JdŘ", tak ať je to z jedné vody načisto.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Jan.Podhajsky, anonym72078

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Ivan.Sirko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2751
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10371 poděkování
Dostal poděkování: 2644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvorum na CF - minimální počet hlasujících

Příspěvek od Ivan.Sirko »

Vojtech Pikal píše:Píšete někdo ty (dobré) nápady, nebo se tu bude jen dokola diskutovat.
Pro dobré nápady klidně napíšu podněty pozměňováky.
Připravuju "leštění JdŘ", tak ať je to z jedné vody načisto.
To musíš přivolat lidí, které máš v AO. Ne táhni to jen sám, větší pravděpodobnost, že uděláš chybu. Nebo přivolej dobrovolníky, já myslím že na úklid v AO, budeš mít jich přebytek ;)

Слава Україні! Героям слава! 🇺🇦 ✌️ Podpoř ukrajinskou armádu.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“