Fórum Pirátské strany

CF může jednat buď zasedáním, kdy jsou všichni osobně přítomni ve stejnou dobu a na stejném místě, nebo jednáním, kdy se jedná asynchronously online.
Navrhuji, počátečně k diskuzi, nový způsob jednání CF, tzv. Online Zasedání, kdy budou všichni účastníci ve stejnou dobu online. Podobně jako při mumble meeting, ale s použitím textu (formálně zpracovatelnější, snažší organizace a zápis).

Výhody: rychlejší jednání, správná role předsedajícího, soustředěnost, správné udělování slova, atd.

Prostřednictví předsedajícího by se dalo správně technicky řešit tím, že by každý posílal zprávy předsedajícímu a on by průběžně přeposílal jen on-topic, neurážlivé příspěvky.
Přesedající by asi také musel udělovat slovo, tudíž přijímat jen přispěvek od toho kdo 'má slovo'.
To by asi vyžadovalo nějaký protokol od technické komise: řečník A, řečník B, předsedající P, fórum jednání F

A -> P slovo request
B -> P slovo request
P -> A slovo authorisation
A -> P výstup
P -> B slovo authorisation
P -> F výstup A

Co myslíte?

Obávám se, že pak bychom potřebovali placeného předsedajícího. V decentralizované dobrovolnické organizaci nelze tlačit věci jen přes jednu osobu.

Spíš bych zauvažoval nad nějakým systémem pro rozpravy kandidátů, které mají docela jasnou formu -> lide pokládají otázky a kandidáti odpovídají. Mnohdy na ty samé. To by šlo zčásti zautomatizovat a zpřehlednit.

Předpokládám, že předsedající by musel být schopný. Zase by ale jednání netrvalo tak dlouho a počítám s automatizací procesu, kde předsedající by na něj jen dohlížel jako 'supervisor' a zasahoval jen v nutnosti.

Takto pojata role predsedajiciho je nesmysl.

Uvedom si, ze ses na !internetu!. Vyhodou je prave to, ze nemusi byt vsichni najednou online, kazdy si !MUZE! (= nemusi) precist nazory vsech ostatnich v klidu ... a to co vyrabite je naprosty nesmysl.

Uz sem psal jinde. Pokud nekdo neco navrhne (jedno kde), necht si za to SAM odpovida. Zadna moderace samo. Staci stanovit nejakou lhutu pro diskusi a pokud se diskuse zucastni ruzmne mnoztvi osob (tudiz nejde o vylozene nezajimavou vec), zalozi se hlasovani ...

Nepotrebujes nekomu udelovat slovo a podobny zhuverilosti.

Myslím si, že Liborův návrh je dobrý. Byl by to prostě třetí typ jednání. Dnes máme je jednání na fóru, které je sice poněkud zdlouhavé, ale zato se ho každý může zúčastnit v libovolnou dobu (ráno, večer, v noci). Pak máme zasedání, které je sice podstatně rychlejší, ale zase je finančně a časově náročnější (jet někam na dva dny). To, co navrhuje Libor by bylo "něco mezi".

Úplně nejlepší by byla videokonference (se záznamem na disk), kde by slovo udílel předsedající, jako se při fyzickém zasedání chodí k mikrofonu. Ovšem to je asi hudba budoucnosti

Ano, jako něco mezi jsem to přesně myslel.

Zapoměl jsem uvést tu největší výhodu: okamžité hlasování.

Mám vizi, že software by automaticky časově řadilo faktické poznámky, procedurální návrhy a pozměňovací návrhy, podle kategorií.
Předsedající by je kontroloval, případně vyřazoval, anebo vyhlašoval o nich okamžité hlasování, které by opět bylo prováděno automatickým systémem.
Přihlašování do rozpravy a dávání slova by bylo řízeno dalším systémem.
Vše by bylo přehledné, pro všechny viditelné a automaticky zapisováno.
Přebytečné a zdržující projevy a 'flame wars' by byly omezeny udělováním slova
a nutností okamžitého vyjadřování, jako při osobním zasedání.

Mluvíte hezky, ale stále jste se nikam neposunuli. Předsedající se z toho ledatak zblázní. Vytratí se rituál, což dehonestuje jednání někdo bude jednání hlídat na přeskáčku, jiný při něm bude hulit, .... Na záznamy se nikdo nebude dívat. Videa jsou úplně nejhůře prohledávatelné záznamy - sníží to transparenci. Jde to vyřešit, ale nemáme na to technické a sociální prostředky - nejdřív potřebujeme funkční zdokumentovaný systém s návody a pak na něm stavět. Jo a také lobbismus by pro toto byl úplně skvělý. IMHO by pak mnozí jednali na další kanále v užších kruzích (nonstop!) za jiné by rozhodovali jiní...

Technické řešení tu navrhuji rok. Zatím nemáme ani technické řešení úkolovníku, natož na hlasování a rozpravu. Věřím, že to, co navrhujete bude. Ale nesmíme se nechat technologii zotročit. Musíme postupovat systematicky.

Je to líbivé, ale bez reálných možností. Resp. nejdřív je třeba začít budovat systémy, ladit je, naučit se s nimi.

Mumble je třeba dobrý pro neformální jednání, lze v něm udělat i formální. Ale nerad bych to dělal pravidlem, protože víme kolik je v tom problémů (jak často má někdo technické problémy). Když už techniku, tak bych se zaměřil na zdokonalení rozprav a hlasování na webu. Na tom druhém už Vašek Málek pracuje.

Ondro, uznavam tve namitky, ale uznej i ty, ze Liboruv namet je hezka vize do blizke budoucnosti a take, ze je ostuda, ze internetova strana tohle uz davno nepouziva. Je to, jako by zamestnanci vyrobce telefonu pouzivali ke komunikaci postovni holuby