Stránka 7 z 26

Re: CF 1/2013 Dovolba členů RV

Napsal: 16 led 2013, 10:29
od Libor.Spacek
Vojtech Pikal píše: EDIT: Otázka na kandidáty - podívejte se prosím na nyní probíhající jednání RV a mu podané členské podněty a zkuste k nim zaujmout stanovisko. Děkuji. (U podnětů se třeba i zapojte do diskuze ;) )
Odpovídám tuto otázku v poněkud širším pojetí:

K programu jsem se již mnohokrát vyjádřil před svojí kandidaturou. Můj názor byl a je, že se musíme soustředit v první řadě na opravdu efektivní vyjádření jádra pirátských myšlenek a principů. To nás definuje. Dále průběžně všechny existující body vylepšovat. Teprve potom přidávat nové body.

Jsem pro reorganizaci RV, tj. oddělení moci výkonné (RP) a zákonodárné (RV). Podle toho, kolik se sem hlásí kandidátů by neměl být problém pět členů RP nahradit. Případně snížit celkový počet členů RV (pořád by ještě zůstal pohodlně v určených mezích). Nízká aktivita RV je asi symptomem toho, že RV se jeví jako větev RP, které už stejně o všem jedná samo/jinde. Samostatný předseda a nové složení by tudíž do RV vdechlo nový život, ke všeobecnému prospěchu Pirátů.

Vyjádřil jsem se v jednání o rozdělení členských příspěvků, že RV by mělo respektovat rozhodnutí CF a tohle do konce ledna projednat. Zazdálo se mi, že tam dochází tak trochu ke zdržování a odkládání.

Re: CF 1/2013 Dovolba členů RV

Napsal: 16 led 2013, 11:49
od Ondrej.Kallasch
Vážené CF, chci Vám jen připomenout, že zítra je poslední den na přihlášení kandidátů. Nominace lze dodat dodatečně. Dle všeho volba proběhne 22.1.2013

Re: CF 1/2013 Dovolba členů RV

Napsal: 16 led 2013, 19:03
od Michal_Wagner
Zdravím, prostřednictvím předsedajícího, velectěné CF!

Jindřich Bártek:

přemýšlel jsem, jestli mám na něco takového vůbec reagovat. Nakonec jsem se rozhodl, že ti odpovím. Otázky a informace z mého soukromí, které se netýkají RV nebo Pirátů a kterými jsi pošpinil půdu CF tím, že jsi je sem přitáhl z podpalubí považuji mimo-jiné za krásnou ukázku toho, jak hluboce chápeš, cítíš a prožíváš Pirátské myšlenky, Listinu, Ústavu a zákony této země, potažmo Stanovy a JdŘ této strany.
OFFTOPICPříkladně Tě upozorňuji, že svým výstupem porušuješ
JdŘ,§11(2)
[quote]V rozpravě se účastník neobrací přímo na jiné účastníky a případné dotazy na ně klade prostřednictvím předsedajícího.[/quote]
Jmenuje se to slušnost a respekt. Oddanost a souznění s demokratickými myšlenkami. Popřemýšlej nad sebou.

OFFTOPICA taky Stanovy: Čl. 2 Poslání a programové cíle
(1) Cílem České pirátské strany je na prvním místě prosazování základního lidského práva člověka na svobodné šíření přijaté informace a striktní ochranu soukromí občana jako odraz změněné reality informační společnosti 21. století.

Jindrich Bartek píše:Napr. pověst toho, ktery vse chce resit pres trestni oznameni, policii a KK :)
- je to moje povinnost a právo
- lžeš. Například: podpalubi-f375/startup-pro-plesky-v-ms- ... ml#p188919
OFFTOPIC[quote="Michal Wagner"]zařídím vám vyjádření PKS JmK do tohohle vlákna. Prosím o trpělivost s tou KK.

EDIT: dal jsem to do podatelny PKS, kdo máte puštěnej JmK tak viz jihomoravsky-kraj-f83/zadost-o-informac ... 15241.html[/quote]

Pokud si dobre pamatuji, tak si byl jediny co zmatky kolem nominovani Patrika Dolezala na senatora na schuzi v rijnu nebo listopadu chtel davat na KK s tim, ze nesneses aby v to bylo jinak, nez jak to pravidel presne ma byt. OFFTOPICV tu chvili jsem v tobe videl jasneho byrokrata, protoze bylo davno po volbach, a nebylo co resit. Priste to udelame poradne, nezustane to u slovniho slibu a jedeme dal (=muj nazor v danou chvili), ale ty jediny si to chtel hned takto resit. Musim taky dosvedcit, ze vetu "Ja to dam ke KK" si pouzil jeste spoustukrat a vlastne doted pouzivas na foru. Takze abych to shrnul -- tvuj boj proti byrokracii se mi zda minimalne docela pokrytecky a usmevny.
- nominace za senátora považuji za natolik zásadní věc, že chci aby proběhla podle předpisů
- ve straně jsem byl tou dobou měsíc
- změnil jsem od té doby přístup. Teď nejdřív daného hříšníka upozorním, pak mu napíšu SZ a když ani to nepomáhá, dám ho ke KK OFFTOPIC(dokonce se snažím řešit domluvou i naprosto nesmyslné podání - jako je to od Černohorského;který mmchd nekomunikuje a ani netuší co to popírání holokaustu je)
- já zase považuj úsměvné "svědectví" od lidí, kteří jsou evidentně zaujatí
Robert Cuma píše:OFFTOPICMichal Wagner projevuje silnou touhu po moci a velmi špatně se vyrovnává s tím, když převáží jiný názor než jeho. v JmK na podzim probíhala dovolba PKS. MW obdržel v obou kolech (kterých se účastnil, nakonec se volilo na 3x) nejmenší počet hlasů. od lidí, kteří ho znají osobně. reakce MW na demokratickou a svobodnou volbu členů byla velmi neadekvátní. velmi stručně to shrnu: po prvním kole začal zpochybňovat způsob volby (který byl standardní) a navrhoval, aby volba proběhla na schůzi, aby mu členové KS mohli říct do očí, proč ho nevolí. toto krajské fórum odmítlo, v dalším kole nebyl MW opět zvolen. nebyli zvoleni i další kandidáti a všichni výsledek volby zcela respektovali. MW nám poté na fóru sdělil, že máme co jsme chtěli a že na aktivity v JmK nebude mít čas, protože dělá desítky důležitějších věcí pro stranu na centrální úrovni.
- Respektuji Robertův názor - má na něj právo, ale neztotožňuji se s ním. Kolik osobní moci mi přinese fakt, že kandiduji POUZE do kolektivních orgánů strany? Já projevuji velmi silnou touhu být politik, protože je to moje poslání a cítím, že pro to jsem se narodil. Rozumím, že to může lidi mást.
- Robert dále nezmiňuje všechny důležité skutečnosti: Členové kraje mě skutečně znali osobně - 3 týdny ; Nejmenší počet hlasů jsem opravdu získal - stejně jako další dva kandidáti (celkem osm);
- nerozumím tomu, co je špatného na návrhu změnit způsob volby - imho legitimní demokratický nástroj

Velmi rád bych požádal ctěné členy CF, aby si přečetli to, co jsem opravdu napsal po volbě KS. Udělejte si obrázek sami (pod OT):
OFFTOPIC[quote]
Zdravím Piráti,

reaguji s ohledem na výsledky předešlého hlasování.
Z volby neodstoupím jen proto, že jsem byl do tohoto hlasování nominován a nechci touto podporou pohrdat.

Rád bych KS vysvětlil jednu věc.
Výsledek volby mě prozradil, že si myslíte, že do vedení KS se lépe hodí jiní kandidáti, než jsem já. Osobně tomu nerozumím.
Jsem málo aktivní na foru? (nemyslím); Nechodím na krajské schůze (účast 100%); Nečiním nic pro rozvoj strany a/ nebo se mnou prostě nesouhlasíte?
---> Tedy si shrňme minulá hlasováni na KS a připomeňme, kdo byl navrhovatel:
1.1 - Harmonogram schůzí; Bod navrhuje: Ondřej Kotas, Michal Wagner; -> diskutovano, vybrana demokraticka varianta. Pozitivni ohlasy od instituci.
2.2 - Projekt "rozšiřování členské základny" ; Bod navrhuje: Michal Wagner; -> vybran headhunter; jednomyslne schvaleno.
2.3 - Zapojení členů do organizace a fungování strany ; Bod navrhuje: Michal Wagner; zřízen krajský inkubátor; pozitiva jasná; schváleno jednomyslně
3.2 - Protest INDECT ; Bod navrhuje: Michal Wagner; -> akce se uskutecnila a byla zorganizovana obema managery

Rád bych proto celé KS informoval o tom, že moje aktivita je založena na skutečnosti, že si myslím, že to, co vymýšlím/dělám je dobré a moje práce proto je přínosná pro celé KS. Výsledek volby mě ovšem přesvědčuje o tom, že nejsme stejného názoru. Nechci se teď vůbec srovnávat s jinými kandidáty, ale nejmenší počet hlasů ze všech zkrátka mluví za vše.

Pokud tedy nestojíte o aktivitu lidí, jako jsem já v KS budu respektovat vaši volbu a ukončím okamžitě svoje činnosti. Bez Vašeho mandátu nemůžu a ani bych nechtěl organizovat jakoukoliv akci, zasazovat se o jméno a nebo jakkoliv jinak reprezentoval KS , potažmo Piráty. Asi je tu spousta jiných, kdo to chcou / budou dělat. OK.

Omlouvám se KS, opravdu jsem měl za to, že moje práce je a bude přínosem.[/quote]

Podle tveho projevu se snazis vypadat vzdelany, duveryhodny a schopny reprezentovat Piraty i na vyssich pozicich (coz RV urcite je).
- ne, já si na nic nehraju ani se o hraní nesnažím. jednám, přemýšlím a mluvím otevřeně a tak "jak mi zobák narostl" s ohledem na situaci, okolí a prostředí. Takže na půdě CF, v pracovních vláknech atp. se vyjadřuji jinak, než například v Podpalubí. Taktéž v hospodě se chovám jinak, než na svatbě.
Jedna z tvych odpovedi zni: "Jsem nevinen, protože mě nikdo nedokázal vinu a neodsoudil mě, kurva už !". To je sice hezke ale uvedom si, ze takto odpovida pachatel jako posledni moznou odpoved, kdyz vi, ze uz o nem vsichni tusi, ze v tom ma prsty. Opet duveryhodnost hodne poklesla.
- Když vynechám fakt, že jsem nejdříve řekl, že slečna lže, tak bych se tě rád zeptal, jak mám dokázat něco, co jsem neudělal?
Vzdelany a kultivovany clovek take nejedna tak, ze vyhrozuje ostatnim jak ses projevoval ve vlakne Vlakno Ulevne od prispevku podpalubi-f375/vlakno-ulevne-t14100-100.html#p187110.
- kde komu vyhrožuji?
OFFTOPIC[quote]Že tady má milion lidí malý ego a není schopný se přenést přes nějakou tu **** a můj vlastní názor je smutné!
A to, že si někdo myslí, že budu v afektu psát emaily senátorovi a napíšu něco nepatřičného (Zdar, Libor, ty stará *****, třeba ...) je, myslím si, v říši snů zcela.
Až budem v PSP tak se k nám jistě všichni budou chovat sluníčkově a ne jak *****, že? Co uděláte pak, rezignujete jako Gabriela a Shanil? LOL[/quote]


Nehledě na fakt, že se plně ztotožňuji s předsedou KS Jmk:
Ondrej Kotas píše:Musím konstatovat, že jakýkoliv důkaz o urážení člena strany nacházející se v podpalubí, konkrétně v úlevném vlákně, není relevantní, jelikož toto vlákno mělo být od začátku bráno jako jakási žumpa, kam si člověk přijde ulevit. Děkuji za pochopení.
Na zacatku prosince se hledali Pirati na krajskeho headhuntera a vedouciho krajskeho medialniho odboru. Z tve strany bylo velke ticho. Jen o 4 tydny pozdeji si prisel s tim, chces kandidovat do RV, zadas nasi nominaci, a mas strasne moc casu to vykonovat (pokud vim, sliboval si dokonce 20hod tydne na funkci RV). To ti z me strany na opet duveryhodnosti moc nepridalo, kdyz mas cas podle toho o jak vysokou funkci jde.
- ze stejného důvodu, jako nejsem členem MO a PO - tyhle činnosti mě nejdou (MO) a nebaví(PO)
Vim, ze to muzes myslet dobre, a mas stejny cil jako my, ale tvoje jednani a chovani reprezentuje presne ten gaunerskej zpusob, proti cemu bojujeme.
Dle me si dost mozna intrikar a manipulator nebo mozna proste jen nevyrovnany clovek, co ma zmatek v hlave, a jak pises chce abychom ho vychovavali.
- Děkuji ti za tvůj názor. Respektuji co si o mě myslíš. Každopádně člověk, který právě použil metody ČSSD z předvolební "očerňovací" kampaně mě nebude poučovat o gaunerském chování, intrikování a manipulaci.
1.V rozprave o tve nominaci jsem se te ptal na clenstvi v CSSD a od kdy do kdy si byl v CSSD (po tom co jsem cetl http://www.hofyland.cz/?club&klub=24588).
- když jsme tak u toho, můžeš mi prosím vysvětlit,jak jsi přišel na to, že se tam píše o mě - tedy o "Michalovi Wagnerovi"? Já tam vidím akorát nějakýho "Belega", což je jméno pocházející z elfího jazyka a například pokud jsi četl knihu J.R.R.Tolkiena "Silmarillion" víš, že takovýchto jmen, respektive lidí, co toto jméno používají je víc.
- když už jsme tak u toho, věříš všemu, co si na internetech přečteš? (http://www.zitbrno.cz/tag/krno)
Dal taky, co te vedlo k tomu se stat se priznivcem CSSD a ANO2011?
- touha změnit ten nepořádek v republice
2.Proc mas v podpisu "kanceláře Libora Michálka", kdyz podle fora vime, ze si byl jiz pred vice nez tydnem odvolan?
- Tímto žádám tazatele, aby si laskavě přečetli pozorně celé vlákno, než mě budou pokládat duplicitní, již zodpovězené otázky. Děkuji

P.S.: Docela se těším na závěrečnou řeč :)

Martin Shanil:

nevím jak sis to přebral ty, ale imho bod 2 říká:
(2) Pokud má administrativní odbor důvodné podezření z podvodného náboru člena, například jde o přijetí vyššího počtu nových zájemců o členství v daném sdružení, navrhne kontrolní komisi přezkoumání toho, zda tito zájemci o členství splňují podmínky podle stanov. Do pravomocného rozhodnutí kontrolní komise nebo rozhodčí komise, kterým bude podezření z podvodného náboru členů vyvráceno, je administrativní odbor nezapíše do seznamu členů.
Takže v textu chybí mezi slovem "podmínky" a "podle" slovo "členství". Tedy -> "navrhne kontrolní komisi přezkoumání toho, zda tito zájemci o členství splňují podmínky členství podle stanov"

Stanovy - Čl. 3 Členství
OFFTOPIC[quote](1) Členem strany může být občan ČR, který
a) je starší 18 let,
b) je plně způsobilý k právním úkonům,
c) není členem jiné politické strany nebo politického hnutí,
d) souhlasí s programovými cíli České pirátské strany,
e) se zaváže podporovat základní programové cíle uvedené v čl. 2 a
f) nestanovil-li republikový výbor jinak, nebyl ze strany v minulosti vyloučen.
(2) Do přihlášky člen uvede

a) osobní údaje, které jsou předmětem evidence,
b) zda se v minulosti ucházel o členství v České pirátské straně a zda byl jejím členem,
c) zda byl v minulosti členem jiné politické strany nebo politického hnutí včetně časového upřesnění členství v jiné politické straně nebo politickém hnutí,
d) zda byl pravomocně odsouzen za úmyslný trestný čin,
e) zda je trestně stíhán.

a další...[/quote]


Pokud dané PKS co je bude přijmat využije všechny dostupné zákonem povolené způsoby, jak tyto informace získat/ověřit, splnil tím IMHO svoji povinnost.

Re: CF 1/2013 Dovolba členů RV

Napsal: 16 led 2013, 19:31
od Ivan.Sirko
Vojtech Pikal píše:Tímto navrhuji Josefa Úlehlu do RV. Věřím, že s ním se z něj nemůže opět stát spící a mrtvý orgán.
Navíc má evidentní zájem o předpisy a byrokracii. (Jen je možná líný je číst a radši si je nechá vyložit.)
Děkuji za pozornost.
Dobra iniciativa nominovat do RV aktivní lidí, doufám že Josef Ulehla přijme vyzvu a podpoří svoji osobou činnost RV.

Re: CF 1/2013 Dovolba členů RV

Napsal: 17 led 2013, 10:03
od Veronika.Cizlerova
Michal Wagner píše:- když jsme tak u toho, můžeš mi prosím vysvětlit,jak jsi přišel na to, že se tam píše o mě - tedy o "Michalovi Wagnerovi"? Já tam vidím akorát nějakýho "Belega", což je jméno pocházející z elfího jazyka a například pokud jsi četl knihu J.R.R.Tolkiena "Silmarillion" víš, že takovýchto jmen, respektive lidí, co toto jméno používají je víc.
To je ale ošklivý pokus.
search.php?keywords=beleg

Re: CF 1/2013 Dovolba členů RV

Napsal: 17 led 2013, 10:51
od Petra.Vavrouchova
Vážené CF, vy opravdu chcete v RV člověka, který lže, okatě a hloupě lže, a vymlouvá se? Potom zvažuji odchod z Pirátské strany...

Re: CF 1/2013 Dovolba členů RV

Napsal: 17 led 2013, 12:33
od Michal_Wagner
Pane předsedající,

rád bych označil příspěvky Petry Vavrouchové za irelevantní, jelikož jsou nepodložené, jejich jediným smyslem je poškodit moji osobu a navíc se jedná o přestupek, dle zákona č. 200/1990 Sb.,§ 49(1)c.

OFFTOPIC[quote]Zákona č. 200/1990 Sb., o přestupcích
§ 49 Přestupky proti občanskému soužití
(1) Přestupku se dopustí ten, kdo:
c) úmyslně naruší občanské soužití vyhrožováním újmou na zdraví, drobným ublížením na zdraví, nepravdivým obviněním z přestupku, schválnostmi nebo jiným hrubým jednáním [/quote]


ČR je demokratickým státem, jehož základním pilířem je právní stát, protože vláda lidu, kterou má „demokracie“ představovat, musí být založena na vládě zákona. Stejně tak je důležité vědět, že právní stát nevznikne jenom přijímáním smysluplných zákonů, současně s tím musí existovat všeobecná vůle se takovými zákony řídit a jejich existenci nezneužívat.

Chci poukázat na fakt, že Petra, jako člen Pirátů se vstupem zavázala (OFFTOPICStanovy, Čl.3,(1)e) se zaváže podporovat základní programové cíle uvedené v čl. 2) podporovat demokracii (OFFTOPICStanovy, Čl.2(2)f) demokracii a maximální zapojení veřejnosti do rozhodování).

Taktéž opakovaně porušuje mé Ústavní právo na soukromí.

Její jednání je proto podle mého názoru v přímém rozporu s cíli Pirátské strany.

Re: CF 1/2013 Dovolba členů RV

Napsal: 17 led 2013, 13:19
od Michaela.Vodova
Vojtech Pikal píše:--------
Kandidáti:
Michal Havránek - úvodní řeč, nominace: KS ÚsK
Libor Špaček - úvodní řeč, nominace: KS PlK
Michal Wagner - Řeč - nominace KS JMK
Martin Shánil - Řeč - Nominace prozatím nebyla předložena
Prosím o doplnění Adama Jaroše (řeč), díky.

Re: CF 1/2013 Dovolba členů RV

Napsal: 17 led 2013, 13:52
od Vojtech.Pikal
Vojtěch Pikal moderuje:
Omlouvám se předsedajícímu, že to tu za něj v nepřítomnosti beru.
Prosím Petru a Michala aby své osobní spory neprobírali před plénem CF.
Udělaná varování a odsunutí části záznamu do zvláštního záznamu ponecháván na předsedajícím.

Re: CF 1/2013 Dovolba členů RV

Napsal: 17 led 2013, 13:57
od Petra.Vavrouchova
OFFTOPIC[quote="Vojtech Pikal"][mod=Vojtěch Pikal]Omlouvám se předsedajícímu, že to tu za něj v nepřítomnosti beru.
Prosím Petru a Michala aby své osobní spory neprobírali před plénem CF.
Udělaná varování a odsunutí části záznamu do zvláštního záznamu ponecháván na předsedajícím.[/mod][/quote]

Tady nejde o osobní spory, já žádný spor s nikým nemám. Jen jsem si vzala za povinnost informovat CF o kandidátovi do RV, na což snad mám právo.