Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Inzenyr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 252
Registrován: 01 zář 2009, 17:50
Profese: Manager,vedoucí projektů,výzkum a vývoj
Bydliště: Praha 8 - Čimice
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 249 poděkování

Re: Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Příspěvek od Inzenyr »

Karel Bilek píše:
Inzenyr píše: - Najit cestu, jak zastavit liti penez do tunelu nazvany zdravotni system.
To je nekonkrétní. Mohl bys to specifikovat?
To chces po mne vyjmenovat vsechny kauzy, ktere skoncili ztratou penez ze zdravotniho systemu.
Abych vsechno doledal a dolozil, na to opravdu nemam tolik casu.
Posledni tunel treba byly zdravotni knizky.
Predtim treba kauza Rath ve Stredoceskem kraji.

Inzenyr
Prvni registrovany volic CPS. :-)

56 kBit linka mi staci, pokud nemusim stahovat 95% textu, ktery ma nulovou informacni hodnotu.

http://www.elspeedy.com, www.parnicistic.estranky.cz
Uživatelský avatar
Inzenyr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 252
Registrován: 01 zář 2009, 17:50
Profese: Manager,vedoucí projektů,výzkum a vývoj
Bydliště: Praha 8 - Čimice
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 249 poděkování

Re: Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Příspěvek od Inzenyr »

Petr Kopecny píše:Počkat... o tomhle sice moc nevím, ale konopí jako lék, přece nespadá do kategorie alternativní léčby. Látky, které obsahuje, přece prokazatelně účinkují ne? Nebylo to zakázané z důvodu nefunkčnosti, ale z důvodu, že to bylo vydáváno za drogu, ne?... opravte mě, jestli se mýlím.
Edit: vidím, že mě už někdo přeskočil :-)
Samozrejme, ze tam spada, protoze konopi bylo desitky let zakazane a se vse delalo soukrome, takze zadne vedecke vyzkumy se na nem nedelali, nebo mate odkaz na nejakou vedeckou praci.
Ona akupunktura take prokazatelne funguje a somaticka metoda take prokazatelne funguje, jenom o tom jeste nevite.

Inzenyr
Prvni registrovany volic CPS. :-)

56 kBit linka mi staci, pokud nemusim stahovat 95% textu, ktery ma nulovou informacni hodnotu.

http://www.elspeedy.com, www.parnicistic.estranky.cz
Uživatelský avatar
Inzenyr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 252
Registrován: 01 zář 2009, 17:50
Profese: Manager,vedoucí projektů,výzkum a vývoj
Bydliště: Praha 8 - Čimice
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 249 poděkování

Re: Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Příspěvek od Inzenyr »

Karel Bilek píše:Tady se možná neshodnem už na základních pojmech.

Alternativní medicínou se z definice nazývá to, co nemá vědecky prokázanou účinnost nebo to je dokonce prokázáno jako neúčinné - ale zároveň to nemá nějaké negativní vedlejší účinky.

Marihuana tu účinnost myslím vědecky prokázanou má. Homeopatie nemá.

edit: bonusy za zdraví jsou dobrý nápad, stejně jako např. pojišťovny dávají slevu na ručení, když člověk nebourá.
Za prve si pletete marihuanu s konopim, to neni to same.
Pripravky z konopi mohou obsahovat jenom velmi male mnozstvi (zanedbatelne) THC.
Takze se nejedna o zadnou drogu, ale o lecive ucinky konopi.
Teda, ze budu poucovat piraty o marihuane a konopi. :-(

Inzenyr
Tito uživatelé poděkovali autorovi Inzenyr za příspěvky (celkem 2):
Karel_Bilek, Mikulas.Ferjencik
Prvni registrovany volic CPS. :-)

56 kBit linka mi staci, pokud nemusim stahovat 95% textu, ktery ma nulovou informacni hodnotu.

http://www.elspeedy.com, www.parnicistic.estranky.cz
Uživatelský avatar
Ivan.Sirko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2751
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10373 poděkování
Dostal poděkování: 2644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Příspěvek od Ivan.Sirko »

Karel Bilek píše:Tady se možná neshodnem už na základních pojmech.

Alternativní medicínou se z definice nazývá ......
Evidentně tu chybí názor profesionálu a toto plácaní dokola........
Dr. Rudolf Zemek

PROČ ALTERNATIVNÍ MEDICÍNA

Vymezení pojmů není zcela jednoduché. Slovo medicína má několik přídavných jmen, která se často zaměňují. Medicína může být školská, standardní, oficiální, alopatická, tradiční nebo alternativní, přírodní, komplementární, netradiční, anthroposofická, holistická, celostní. Přídavná jména před „nebo“ jsou vymezena pro medicínu hrazenou zdravotními pojišťovnami, ta druhá přídavná jména pro medicínu, kterou pacient platí převážně ze svého. Jde o dva rozdílné filosofické náhledy na léčení, jejichž zastánci si čas od času „vjedou do vlasů“. Jeden léčebný směr dnešní společnost oficiálně uznává a „solidárně platí“, ten druhý ne. Při psaní článků zůstávám u dvou názvů, a těmi jsou standardní medicína (SM) a alternativní medicína (AM). Pojem „celostní medicína“ užívám převážně v těch případech, kdy píšu o vlastních nebo cizích zkušenostech apod.
cely článek doporučuji dočíst tu:
http://www.dr-rudolf-zemek.cz/celostni- ... i-medicina

Kluci běžte od toho pryč, nebo jdete studovat medicinu :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Sirko za příspěvky (celkem 2):
Karel_Bilek, Inzenyr

Слава Україні! Героям слава! 🇺🇦 ✌️ Podpoř ukrajinskou armádu.

Karel_Bilek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 393
Registrován: 06 dub 2012, 18:52
Profese: student
Dal poděkování: 420 poděkování
Dostal poděkování: 500 poděkování

Re: Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Příspěvek od Karel_Bilek »

OFFTOPIC[quote="Inzenyr"][quote="Karel Bilek"]Tady se možná neshodnem už na základních pojmech.

Alternativní medicínou se z definice nazývá to, co nemá vědecky prokázanou účinnost nebo to je dokonce prokázáno jako neúčinné - ale zároveň to nemá nějaké negativní vedlejší účinky.

Marihuana tu účinnost myslím vědecky prokázanou má. Homeopatie nemá.

edit: bonusy za zdraví jsou dobrý nápad, stejně jako např. pojišťovny dávají slevu na ručení, když člověk nebourá.[/quote]

Za prve si pletete marihuanu s konopim, to neni to same.
Pripravky z konopi mohou obsahovat jenom velmi male mnozstvi (zanedbatelne) THC.
Takze se nejedna o zadnou drogu, ale o lecive ucinky konopi.
Teda, ze budu poucovat piraty o marihuane a konopi. :-(

Inzenyr[/quote]

Já trávu v podstatě nekouřím :) piráti jsou různí
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel_Bilek za příspěvek:
Ivan.Sirko
Uživatelský avatar
Inzenyr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 252
Registrován: 01 zář 2009, 17:50
Profese: Manager,vedoucí projektů,výzkum a vývoj
Bydliště: Praha 8 - Čimice
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 249 poděkování

Re: Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Příspěvek od Inzenyr »

Karel Bilek píše:OFFTOPIC[quote="Inzenyr"][quote="Karel Bilek"]Tady se možná neshodnem už na základních pojmech.

Alternativní medicínou se z definice nazývá to, co nemá vědecky prokázanou účinnost nebo to je dokonce prokázáno jako neúčinné - ale zároveň to nemá nějaké negativní vedlejší účinky.

Marihuana tu účinnost myslím vědecky prokázanou má. Homeopatie nemá.

edit: bonusy za zdraví jsou dobrý nápad, stejně jako např. pojišťovny dávají slevu na ručení, když člověk nebourá.
Za prve si pletete marihuanu s konopim, to neni to same.
Pripravky z konopi mohou obsahovat jenom velmi male mnozstvi (zanedbatelne) THC.
Takze se nejedna o zadnou drogu, ale o lecive ucinky konopi.
Teda, ze budu poucovat piraty o marihuane a konopi. :-(

Inzenyr[/quote]

Já trávu v podstatě nekouřím :) piráti jsou různí[/ot][/quote]

To Ti schvaluji, to je velice rozumny nazor, ja ji take nekourim. Ale rozlisuji mezi konopim obsahujicim THC pro ucely zpracovani na drogu a konopim setym, urcenym k lekarskym ucelum.

To ale byl pouze priklad pro ty, co se tady neustale ohaneji alternativni medicinou a jejim proplacenim nebo neproplacenim.
Ja nepozaduji proplaceni alternativni mediciny!!!!!
Ja nepozaduji proplaceni alternativni mediciny!!!!!
Ja nepozaduji proplaceni alternativni mediciny!!!!!
Ja nepozaduji proplaceni alternativni mediciny!!!!!
Ja nepozaduji proplaceni alternativni mediciny!!!!!

Mozna ani tolikrat to nebude stacit. :-(

Pozaduji to, co je primarni pro PS, svoboda volby, svoboda rozhodnuti. Jestli uz nesouhlasite ani s timto, tak asi nejsem mezi piraty.

Inzenyr
Prvni registrovany volic CPS. :-)

56 kBit linka mi staci, pokud nemusim stahovat 95% textu, ktery ma nulovou informacni hodnotu.

http://www.elspeedy.com, www.parnicistic.estranky.cz
Uživatelský avatar
Inzenyr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 252
Registrován: 01 zář 2009, 17:50
Profese: Manager,vedoucí projektů,výzkum a vývoj
Bydliště: Praha 8 - Čimice
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 249 poděkování

Re: Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Příspěvek od Inzenyr »

Ivan Sirko píše: cely článek doporučuji dočíst tu:
http://www.dr-rudolf-zemek.cz/celostni- ... i-medicina

Kluci běžte od toho pryč, nebo jdete studovat medicinu :lol:
Moc dekuji za pekny odkaz, peclive jsem prostudoval. Vsechno je pekne popsane z pohledu obou stran.
Medicinu studovat nepotrebuji, staci mi nastudovat zdravou stravu. :-)

Inzenyr
Tito uživatelé poděkovali autorovi Inzenyr za příspěvek:
Ivan.Sirko
Prvni registrovany volic CPS. :-)

56 kBit linka mi staci, pokud nemusim stahovat 95% textu, ktery ma nulovou informacni hodnotu.

http://www.elspeedy.com, www.parnicistic.estranky.cz
Uživatelský avatar
Inzenyr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 252
Registrován: 01 zář 2009, 17:50
Profese: Manager,vedoucí projektů,výzkum a vývoj
Bydliště: Praha 8 - Čimice
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 249 poděkování

Re: Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Příspěvek od Inzenyr »

Petr Kopecny píše:Počkat... o tomhle sice moc nevím, ale konopí jako lék, přece nespadá do kategorie alternativní léčby. Látky, které obsahuje, přece prokazatelně účinkují ne? Nebylo to zakázané z důvodu nefunkčnosti, ale z důvodu, že to bylo vydáváno za drogu, ne?... opravte mě, jestli se mýlím.
Edit: vidím, že mě už někdo přeskočil :-)
Existuji dve varianty konopi.
1/ Konopi sete - http://cs.wikipedia.org/wiki/Konopí_seté snizkym obsahem THC, pouziva se na vyrobu lecivych prostredku
2/ Konopi indicke - http://cs.wikipedia.org/wiki/Konopí_indické s vysokym obsahem THC, ktere se jeste zvysuje zahrivanim na vysoke teploty a vyrabi se z nej marihuana

Konopi sete se bezne u nas pestuje a muzete si treba koupit konopna seminka a klidne se jist: http://www.konopnyshop.cz/e-shop/carun/ ... carun.html

Zakon ale doposud nerozlisoval mezi produkty z konopi seteho a konopi indickeho, takze smahem zakazal vsechno ke skode pacientu.
Zakonem povolene jsou ted produkty z konopi seteho, ne z konopi indickeho.

Inzenyr
Tito uživatelé poděkovali autorovi Inzenyr za příspěvek:
Ivan.Sirko
Prvni registrovany volic CPS. :-)

56 kBit linka mi staci, pokud nemusim stahovat 95% textu, ktery ma nulovou informacni hodnotu.

http://www.elspeedy.com, www.parnicistic.estranky.cz
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14656
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 12031 poděkování
Dostal poděkování: 20484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Je zřejmé, že aby stát něco začal proplácet v rámci zdravotního pojištění, tak to musí projít určitým schvalovacím procesem (stejně jako léky dnes), proto jsou všechny argumenty o tom, že by si mohl kdokoli nechat proplatit cokoli nesmyslné.

Současnou formulací programu se hlásíme k tomu, že Piráti jsou otevření tomu, zvážit zařazení léčebných metod, které se dnes považují za nestandardní do zdravotnického systému. To mi přijde zcela v souladu s Pirátskou filosofií.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 4):
Ivan.Sirko, Ondrej.Profant, Maria.Vasickova, Robert.Adamek

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Ivan.Sirko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2751
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10373 poděkování
Dostal poděkování: 2644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyhodit "alternativní léčbu" z programu

Příspěvek od Ivan.Sirko »

Děkují Mikuláši a tím by toto nekoneční vlákno uzavřel. :P
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Sirko za příspěvky (celkem 3):
Karel_Bilek, yurik, anonym72078

Слава Україні! Героям слава! 🇺🇦 ✌️ Podpoř ukrajinskou armádu.

Zamčeno

Zpět na „Zdravotnictví“