Adopce dětí lesbami a gayi - čim bude zajímavá CPS pro 4%?

[Katerina.Vankova]

to dharmapala

To korupční prostředí ani právní vakuum nevytvořili ani lesby ani jejich děti - stávající nedobrý stav může vyhovovat jedině těm lidem kterým z nějakého důvodu silně ležíme v žaludku - motivy jsou zpravidla tyto: neznalost, homofobie, potřeba hledat nepřítele společnosti ber kde ber a rovněž také uražená ješitnost, nebo prostě jen ono zbožné přání aby sousedovi chcípla koza... v našem přépadě tedy spíš "mají harmonické vztahy? nepotřebují komunikační "code booky" jako ten od manželů Peasových? Tak jim zasolíme aspoň pokud jde o zdravotní péči - protože jinak už by to bylo moc štěstí naráz a kdo se na to má koukat že!" toto je sice nadsázka, ale jen mírná...

k nepřirozenosti jen tolik - my všechny (a rovněž naše děti) jsme se na tento svět přirozeně narodily a to takové takové jaké jsme... nespadly jsme sem z nebe ani nevysublimovaly z pekelných jícnů tak jaká pak nepřirozenost - až se Vám gauč v záblesku oktarínové záře promění na kupku marshmallownových bonbónů tak to bude nepřirozené... lesby a jejich výskyt na planetě Zemi jakož i témata související s jejich reprodukcí jsou zcela přirozené... že to český právní systém narozdíl od těch pokročilejších ještě nereflektoval není naše chyba...

Ad umělé spermie - to by sice byl průlom, ale jak vidíte současný systém se nás snaží držet dál stranou i od těch přírodních...

[Vaclav.Fortik]

Můj předchozí příspěvek o posečkání několika let u adopcí se opravdu týkal ADOPCÍ - tam vidím společnost nepřipravenou. Pokud jde o asistovanou reprodukci nebo vyřešení vztahů dítěXnebiologický rodič atd. jsem rozhodně pro jejich okamžité řešení (samozřejmě ve prospěch svobodného rozhodnutí občanů a s tím spojené nutné úpravy legislativy) - obecně bychom jako piráti asi měli v principu podporovat co největší smluvní volnost a to nejen v tomto diskutovaném případě.
Václav Fořtík

[Milan72]

Můj předchozí příspěvek o posečkání několika let u adopcí se opravdu týkal ADOPCÍ - tam vidím společnost nepřipravenou. Pokud jde o asistovanou reprodukci nebo vyřešení vztahů dítěXnebiologický rodič atd. jsem rozhodně pro jejich okamžité řešení (samozřejmě ve prospěch svobodného rozhodnutí občanů a s tím spojené nutné úpravy legislativy) - obecně bychom jako piráti asi měli v principu podporovat co největší smluvní volnost a to nejen v tomto diskutovaném případě.
Václav Fořtík

Vyřešení vztahů "dítěXnebiologický rodič" není adopce?
Lidé podle mě nepřemýšlejí nad tímto tématem do hloubky a opakují jenom odposlechnuté fráze.
Přidám jednu, ať je co opakovat... "Adopce dětí v páru jeho nebiologickým rodičem, by měla být automatická"...

[Vaclav.Fortik]

Téměř v ničem neexistuje jediná správná cesta - tedy i v oblasti řešení vztahů - dítěXnebiologický rodič je možno nalézt více scénářů hodících se na více situací. Proto jsem psal obecně o nutnosti to řešit a vyřešit, nikoli konkrétní podobu toho řešení - to by bylo mnohem více chytání za slovíčka než jen jedna reakce .
V. Fořtík

[Milan72]

Téměř v ničem neexistuje jediná správná cesta - tedy i v oblasti řešení vztahů - dítěXnebiologický rodič je možno nalézt více scénářů hodících se na více situací. Proto jsem psal obecně o nutnosti to řešit a vyřešit, nikoli konkrétní podobu toho řešení - to by bylo mnohem více chytání za slovíčka než jen jedna reakce .
V. Fořtík

Hmm, chytání za slovíčka ani tak ne, jako spíš čekání na jednoznačné slovo...
adopce, homoadopce.. Jsem zvědavý jak si s tím poradí čeština...

[dharmapala]

> To korupční prostředí ani právní vakuum nevytvořili ani lesby ani jejich děti

To netvrdim. Jen poukazuji na to, ze je to nasledek neprirozeneho stavu - snahy o eliminaci obou rodicu opacnych pohlavi ve vychove ditete. Vsimnete si, ze toto se tyka i neuplnych hetero rodin. Vsechny tyto varianty jsou detem ke skode, at se to nekomu libi nebo ne.

> neznalost, homofobie, potřeba hledat nepřítele společnosti ber kde ber a rovněž také uražená ješitnost, nebo prostě jen ono zbožné přání aby sousedovi chcípla koza

Vypadl vam zrejme hlavni duvod - drzeni se (poslednich zbytku) nabozenske etiky. Zadne tradicni nabozenstvi nepodporuje GL vztahy.
Nejde o homofobii, ale o karmofobii. Abrahamovska nabozenstvi (judaismus, krestanstvi, islam) tomu rikaji 'hrisnost'; hrich = negativni karma.

> my všechny (a rovněž naše děti) jsme se na tento svět přirozeně narodily a to takové takové jaké jsme

Narodit se jako GL, popr. jejich dite, povazuji za negativni karmickou reakci. Pokud to nekdo neakceptuje a snazi se to zmenit vnejsim zasahem, vytvari jen dalsi a dalsi reakce. Chapu, ze tento pohled je mnoha lidem na Zapade cizi, ale lze ho podporit zkusenosti. Historie zapadni spolecnosti za poslednich 200+ let je z tohoto pohledu masivnim pokusem oponovat prirodnim zakonum (vcetne karmy). Nasledky vidime kolem sebe - znicene zivotni prostredi, lidske vztahy, moralka... A CPS se to snazi do jiste miry napravit. Do jiste miry, protoze lidsky charakter politika neresi.

> český právní systém narozdíl od těch pokročilejších ještě nereflektoval není naše chyba...

Z meho pohledu nejde o pokrok, ale o upadek. Nedavno jsem videl ppt soubor nazvany Smrt zdraveho rozumu, ktery to pekne a srozumitelne (doufam, ze zatim jeste pro hodne lidi) ilustruje.

[Ondrej.Malek]

Není už tato diskuze ztrátou času? Jenom se tady opakují argumenty, které padají v podobných diskuzí a dost pochybuji, že se zde někdo někým nechá o něčem přesvědčit.

[Katerina.Vankova]

a já bláhová měla východní myšlenkové směry za tolerantní
španá karmická reakce? - něco jako dedičný hřích?
Věřím, že instituce viny, tak veliké, že se nedá ze jeden život odčinit by se třebas takovým katolickým ultras docela líbila...vlastně by se líbila většině manipulátorů kteří potřebují, aby se jejich ovečky a to pokud možno úplně všechny cítily nějak zle...
"Vypadá to, že jsem asi byla v minulém životě Mengeleho instrumentářka... a dobře mi tak že?" - ne ne dharmapalo - tvrzení, že někteří lidé jsou princiálně špatní, protože se špatní narodili a to bez toho, že by po tomto svém narození nějak špatně konali, tak to opravdu nesdílím... jak se vůbec to co píšete srovnává s budhistickou matrou "Nechť jsou všechny bytosti šastné." Eh dlabu na to - byla jsem svým stvořitelm obdařena mimo jiné svědomím a poznáním dobrého a zlého - a láska k ženě mé svědomí nikterak nezatěžuje - spásu své duše to se rozumí jsem na to vsadila u dávno...

[dharmapala]

Skoda, ze tak jako mnozi jini delate ze sve neznalosti prednost a jeste se shazujete ironii. Ale to je vase vec; me osobne to neurazi.
Jen to o vas neco vypovida. Zkuste trochu sebereflexe.

Tady nejde o toleranci. Uvedu snad srozumitelny priklad: Pokud vase dite (analogie: nevedomy jedinec) upadne do deprese a mluvi o sebevrazde (cinnost produkujici negativni karmu), predvidate (pouceny jedinec) nasledky (negativni karma) a snazite se tomu zabranit (slovne, fyzicky).

Dedicny hrich v krestanstvi je neco jineho. Negativni karmu si vytvarime my sami a projevuje se ruzne - vzapeti ci az za dlouhou dobu, vcetne pristiho/ch zivota/u.

Kdybyste byla Mengeleho instrumentarka, nebavili bysme se ted tady...
Prave ze vubec ne 'dobre mi tak', naopak - kdybych mel tento pristup, 'nezdrzoval' bych se ted psanim.

>lidé jsou princiálně špatní, protože se špatní narodili

Dezinterpretace. Nejde o spatne lidi, ale o spatne ciny vykonane nevedomymi lidmi.

"Nechť jsou všechny bytosti šastné." neni budhisticka mantra, ale mantra z Upanisad: http://www.sunion.warwick.ac.uk/hindu/prayer.html
Prave proto, ze vam nepreji utrpeni, se vam snazim neco vysvetlit.

>byla jsem svým stvořitelm obdařena mimo jiné svědomím a poznáním dobrého a zlého - a láska k ženě mé svědomí nikterak nezatěžuje - spásu své duše to se rozumí jsem na to vsadila u dávno...

Takto spousta lidi omlouva cokoliv. Predpokladam, ze ani toho zmineho Mengeleho svedomi netizilo. Jak je to mozne, kdyz evidentne konal zlo? Svedomi se totiz ozyva jen tehdy, pokud dotycna osoba je ochotna mu naslouchat. Kdyz je skalopevne rozhodnuta delat si co chce, svedomi mlci. Pak mluvime o jedincich 'bez svedomi'. Maji spolecne jedno: berou v potaz jen a jen vlastni zajem.

[Já]

V téhle diskuzi nic nevyřešíte. Dokud se nebudeme všichni navzájem uznávat jako inteligentní sebe uvědomující se entity s identickými právy tak se nehneme z místa. (Mimochodem, jsem zvědav na diskuze za 50 let ohledně práv umělých inteligencí )

Lidi vždycky potřebují utlačovat nějakou menšinu... Nejlépe takovou, o které si myslí že reprezentuje vadný vzorek / výrobní vadu. V tom případě jim doporučuju ať začnou bojovat proti retardovaným dětem v ústavech. Nebo proti levákům. Nebo autistům. Nebo blond lidem/albínům (nedostatek pigmentu je genetická vada) - mimochodem lidský genetický kód je stejně kvalitní asi jako Win 95 (proto máme tak často různé druhy Blue screen of death), takže hovořit o tom že je něco nepřirozené (nebo vyloženě porouchané) je mimo mísu...porouchaní jsme všichni.
Proč se do ostatních uvedených skupin moc nenaváží je fakt, že nemají tak blízko k sexualitě, která byla posledních 2000 let tabu / hříchem. Naše mysl a vkus je od dětství upravován podle této tradice a pak záleží na osobnosti každého, jestli se dokáže oprostit nebo ne. Zvlášť když před tím (starověké Řecko) v tom žádný problém nebyl.

Demagog by řekl, že rozdělování lidí na dobré a vadné zavání skrytou touhou po čisté rase.

Karmu sem netahlejte... náboženství je to nejhorší co lidstvo vymyslelo - každé nějak určuje co je dobré a špatné na základě toho co někdo kdysi řekl (a jeho slova se komolila podle toho jak se komu v průběhu věků hodilo).

Když už jste u toho svědomí... co vám říká svědomí na stahování audiovizuálních děl chráněných autorským zákonem?

PS: I když jsem v skrytu duše "homofob" (nemám rád pohled na obnažené mužské tělo) tak vám fandím.