Adopce dětí lesbami a gayi - čim bude zajímavá CPS pro 4%?

[igamenir]

Nu je to na ČPS samotné zda bude chtít být státotvornou sranou a nebo exotickým zvířátkem pro pobavení většiny...

Chcete tím říct, že musí odmítnout islám, gaye a další menšiny, pokud chtějí uspět?
Nemám zkušenosti z jiných menšich, ale 99%* lidí se kterými jsem přišel do styku homosexualitu nijak neřeší, a problémy uvedené v tomto tématu je netrápí - jinak řečeno, nejsou proti, protože nevidí důvod, proč by jim to mělo vadit.

* to 1% tvoří lidé v diskuzích jako Vy, případně jednou do měsíce nějaký "frajer", co na mě z auta zařve "teplouuš! fůůj!", když jdu s přítelem za ruku.

-------
Nicméně se tato diskuze zvrhla v hádku mezi Kateřinou a pár odpůrci, a nějaký společný, nebo alespoň většinový názor strany a tyto problémy mi unikl. Předpokládám ale dobře, že když strana podporuje svobodu, nechala by v tomto ohledu svým poslancům volnost, případně by podpořila referendum?

[V8]

Nicméně se tato diskuze zvrhla v hádku mezi Kateřinou a pár odpůrci, a nějaký společný, nebo alespoň většinový názor strany a tyto problémy mi unikl. Předpokládám ale dobře, že když strana podporuje svobodu, nechala by v tomto ohledu svým poslancům volnost, případně by podpořila referendum?

Vě většině diskuzí se krásně projeví, proč by homosexuálové nměli adoptovat děti. Ti, kteří se projevují v těchto diskuzích k tomu totiž nejsou vůbec způsobiilí. Argumentují stylem:
Já, já,já....., mají plno řečí o diskriminaci, ale ty děti, jako by se na ně nehledělo. Ty josu jenom "věc", na které je třeba dokazovat si svou rovnoprávnost.

[Vaclav.Fortik]

ČPS na tato témata související s osobními přesvědčeními/vírou... nemá nic zakotveno jako pevnou politiku, NICMÉNĚ JAKO LIBERÁLNÍ strana nejspíše nebude nikomu ani menšinám ani jednotlivcům znepříjemňovat život. V případě adopce jsem osobně přesvědčen, že NYNÍ a v následujícím volebním období není pro adopci do homosexuálního partnerského soužití prostor nikoli kvůli jejich nepřipravenosti, ale kvůli nepřipravenosti okolí - školky, úřady, ostatní rodiče ...
Dovoluji si odhadnout, že za 10 - 15 let to již možné bude a společnost to ani nebude řešit.
Jinak se také domnívám, že se klidně jako strana můžeme ucházet o hlasy homosexuálů, neboť jakákoli naše politika nepůjde proti jejich zájmům (tím neříkám, že půjde pro jejich zájmy). To že tímto krokem odradíme 3 - 4 konzervativce, kteří (vskutku nevím proč) se nám na tomto fóru snaží vnucovat svá dogmata, bohatě vyváží hlasy tolerantních spoluobčanů čtoucích si toto fórum.
Děkuji konzervativcům v této souvislosti za jejich nenávistné středověké názory - tyto jejich názory zvětší části nesdílíme a prosím náhodné čtenáře tohoto fóra, aby si příspěvky těchto konzervativně smýšlejících jedinců pořádně přečetl, zapamatoval a u volební urny popřemýšlel, zda chce žít ve světě konzervativních dogmat (v tom případě volit TOP09/KDU-ČSL) a nebo ve svobodné společnosti - pak je nutno volit Piráty .
Václav Fořtík

[Katerina.Vankova]

G.all=>
Ad kupování dětí...
Nikdy jsem neprohlásila že si hodlám koupit dítě - toliko zaplatit lékařský zákrok, který by nám jej umožnil mít...a zaplatit proto že jmenovitě lidovci v obavě že se muži stanou nepotřebnými torpédovali reformu zákona o zdravotní péči která měla zpřístupnit asistovanou reprodukci individuálním žadatelkám bez vazby na jejich sex, orientaci.

Kupování dětí a adopční turistika samozřejmě existuje, ale troufnu si tvrdit, že je to záležitost která se týká exklusivně zoufalých HT párů a zpovykaných celebrit - obojí jsem označila za barbaskost...

Debata samotná se pak má týkat adopcí dětí G/K páry - kolik je tu rodičů prosím?
A kolik příslušníků G/L minority s relevantní životní zkušeností? He?
Zatím to vypadá, že se tu okázale pohoršuje několik homofobů, kteří se ani neobtěžovali deklarovat zda jsou rodiči či nikoliv...

Nemám pochyb, že ČPS bude benevolentní - ono prezentovat se opačně by bylo dost zpozdilé... koho by to asi tak mohlo oslovit? xenofoby? ti mají DS - zastánce "rodinných hodnot"? ti mají KDU-ČSL... obojí jsou strany s malým neuchopitelným a neoslovitelným voličstvem...

Nedivím se panu Kadeřábkovi, že si přeje vést stranu k toleranci - ČPS je Liberální středová strana - jestli si přejete partaj situovanou mezi napravo od ODS a od tvrdého jádra KDU - tak takovou si budete muset založit...

To V8 - právě na ty děti se hledí - ty narozené v G/L rodinách žijí v právním vakuu... co byste jim přál? aby v něm žily dál? - adopce by se konec konců mohly být nástrojem pro jejich právní zajištění i při současné nic moc podobě RP...

EDIT:
pan Fořtík už toho napsal většinu za mne - ale nedá mi to - dětí vychovávaných stejnopohlavními páry jsou v ČR stovky spíše tisíce - školy školky ani úřady s nimi problém nemají - tedy za běžných okolností - to tvrdím z vlastní zušenosti.
Neošetřené ovšem zůstávají extrémní případy - jmenovitě úmrtí biologického rodiče dítěte - kdy partner/partnerka rodiče má vskutku jen morální právo dožadovat se svěření dítěte do péče - to je potřeba řešit ihned - už včera bylo pozdě - a to právě kvůli oněm dětem - tyto situace totiž nastávají bez toho zda na ně společnost je či není připravená...

Takže jak už jsem naznačila v první vstupu - adopce dětí z dětských domovů není věc která by hýbala L komunitou - i kdyby byly nakrásně prosazeny - dětské domovy se stejně nevyprázdní - zastánci tradičních HT hodnot se nemusí obávat, že po odhlasování zákona vypukne v G/L komunitě run na dětské domovy - nevypukne...
Témata která jsou pro L komunitu nosná jesou tato:
1) asistovaná reprodukce - aby se nejitřily vášně tak klidně pro všechny ženy bez rozdílu a tedy bez podmínky mužského spolužadatele
2 ) právní uprava vztahu dítěte vůči nebiologickému rodiči...

Obavy a nepřipravenost tak jak je popisuje pan Fořtík se podle mne exklusivně týkají tohoto:
Pokud HT pár zemře nedostanou se děti adopcí ke gay či L páru? Toto budí Vášně - že by ONI - mohli dostat naše děti!
Víte co takové adopce vem čert - naty si klidně můžeme oněch 10-15 let počkat - už jen proto že je krajně nepravděpodobné že by se v případě umrtí obou rodičů nedokázala o děti postarat širší rodina...

[Jiri.Kaderavek]

Jen upozorňuji, že jsem Kadeřávek s V. Jinak jsem 2-násobný rodič. Ohledně hrazení inseminací státem. Chceme, aby stát kecal do co nejméně věcí, na druhou stranu je zvýšení porodnosti na místě, takže zde nejsem vůbec vyhraněn a stále si nejsem jist, co by bylo lepší, zda hradit (samozřejmě bez ohledu na sex. orientaci) nebo raději ne. Je možné, že inseminace jsou tak drahé právě proto, že HT párům jsou první pokusy hrazeny státem a stát se dobře dojí.

[Katerina.Vankova]

technická - drahé jsou inseminace in vitro - vysoká úspěšnost ale složitá technologie - většina leseb by vystačila s technologicky méně náročným postupem - co si budeme povídat několika párům se zadařilo i ve vyloženě polních podmínkách bez lékařské asistence...

[Jiri.Kaderavek]

Ano, měl jsem na mysli in vitro. Teď ale tápu v čem je v případě klasického umělého oplodnění problém? V neexistujícím genetickém materiálu (spermabanky neexistují) nebo je to ilegální? Má představa je, že si ve spermabance (předpokládám soukromé) vybereš dárce a oni ti oplodnění provedou, přičemž jedinou podmínkou je aby si byla plnoletá žena. Zákrok by dle mého laického odhadu neměl stát více než nějaké 3-4tisíce.

[Katerina.Vankova]

Bohužel postup je takový že tu žádost o zákrok musí spolupodepsat nějaký muž který pak bude figurovat v rodném listě dítěte - problémů z tohoto pramenících je milion a jeden - od možného zasahování tohoto bílého koně do chodu rodiny až po variantu kdy v případě umrtí matky dostane chtě-nechtě tento dobrovolník dítě do péče - krom toho se samozřejmě takoví dobrovolníci blbě hledají protože pak nad nimi doživotně visí damoklův meč překvapivého dědického řízení a pochopitelně i reálná hrozba, že budou muset platit alimenty pokud o ně matka požádá - zákrok bez papírování a otázek pak "údajně" stojí 50 000CZK všimného... zákoná regulace tak vytváří korupční prostředí - souhlasím s vámi že kdyby do toho stát rep. lidovci nemluvili bylo by lépe...

Variantu o které mluvíte vy navrhoval pan Julínek - moudře usoudil že daňových poplatníků není nikdy dost - ale lidovci to poslali k ledu a výměnou za to pak hlasovali pro regulační polatky... tak se dělá politický handl...

[dharmapala]

> lidovci v obavě že se muži stanou nepotřebnými torpédovali reformu zákona o zdravotní péči která měla zpřístupnit asistovanou reprodukci individuálním žadatelkám bez vazby na jejich sex, orientaci.

Muzi se stanou nepotrebnymi, az nejaky superman dokaze vyrobit zive spermie umele. To se driv lidstvo sebedestruuje.

Jinak je videt, jak je cely problem neprirozeny a vede k upadku: rodina bez otce/matky > problem s darcem > pravni vakuum > korupcni prostredi

[next_ghost]

Muzi se stanou nepotrebnymi, az nejaky superman dokaze vyrobit zive spermie umele. To se driv lidstvo sebedestruuje.

V Británii už se jich pár vyrobit povedlo.